Гостевая книга: Высказать Захару

11-02-2010 07:29:55
Александр
Браво, Юра! Мне Ваши политические стихи особенно нравятся, потому что пересказывают прозу, форму, в которой написана моя "наглая" книжка о Судьбе России. "Накипело" за 69 лет. Вот - Захар, молодой, талантливый и полный литературной энергии! Но, пройдут и его годы - он тоже как русский задумается над "российской породой"... Наталья, удивлён тем, что в Вашей провинции не знают Проханова, Прилепина, Лимонова. Впрочем, а знаете ли Вы нашего Великого, как судят о нём его поклонники, Алексея Иванова, повествующего о Седом Урале? А конкуренция? А снобизм? Вон я, например, послал в 2006 году свою запретную книжку Проханову, так ни ответа, ни привета. Poroch.
11-02-2010 09:21:01
O
Михаил, насчет "Свободы, Равенства, Братства и Справедливости" можно прочитать и в манифесте компартии, есть такие мотивы и у либералов, правда они, чаще ограничиваются только первой составляющей. Со всеми Вашими словами- практически все согласны, несогласие в другом - в способе работы по их достижению, всего лишь.
О бескровности больших движений общества говорить нереально. Насилие заложено уже в условиях задачи. Грабитель награбленное, властитель- власть никогда не отдаст добровольно. Исключения - патологическая трусость или гений благородства - это редкость как и Пушкин.
Наталья:мне кажется, незнание современной литературы вполне объяснимо - здесь целый комплекс объективных причин , производных от всей ситуации в стране, и нелюбопытство общества - самая незначительная.
Александру: ну, что ж Вы, Иванова назвали Великим, - как обозвали? Он - прекрасный писатель, первый , кто не пожалел своего таланта извечно немому куску России- Уралу.Уж не говорю про качество его труда - обстоятельного и добросовестного. Работник и Мастер! Кстати, снобизма-то он еще и не подхватил, Пермь не Москва- сквозняков нету.
11-02-2010 09:53:04
Александр
Уважаемый "О", снова прошу Вас - читайте внимательнее. Алексея Иванова, живущего тоже, как и я, в Перми, Великим писателем России называют его почитатели, особенно уральско-местные. На это я и сослался. Сам же к его творчеству отношусь нейтрально, так как отношу себя к клубу почитателей Ремарка, Хемингуэя и их аналогов. Что же поделаешь - виноват, простите! Конечно, прошлое нужно помнить и описывать для потомков. Я сам составил книжечку аж в 21 страницу - "Зелёная Парма" - по материалам дневников двух школьных путешествий (1956, 1963 г.г ) по маршруту "Пермь-Пянтег-Чердынь-Ныроб-Красновишкрск-Пермь". Нас водили учительницы, уроженцы тех мест. Одна из них, учительница русского языка, Любовь Петровна Иванова (Перевозчикова) жива до сих пор. Ей всего лишь идёт 93-ий годик! Poroch.
11-02-2010 10:42:54
O
дорогой админ - все-таки слетают посты - все ли в порядке? Наталье- общие исторические рассуждения о критической массе для нас имеют свой коэффициент -у страны слишком тяжкий тысячелетний опыт потрясений всегда с одним итогом - платить за них придется простому человеку, - вот и терпит, пока терпится. Власть во все времена и с разным уровнем достоверности прощупывает - до каких пор можно эту границу терпения подвинуть. Реальные, но разрозненные примеры из жизни никакого верного представления о "точке кипения", как правило, не дают. Например, : в нашем регионе за прошлый год смертность среди мужчин рабочего возраста возросла на 50%. Ну и что?
11-02-2010 13:45:06
Наталья
Александр,Вы тоже будьте внимательнее.Взгляните на мой логин.Виктор Служкин - главный герой романа Алексея Иванова "Географ глобус пропил".Казалось бы,чем близок может быть благочинной матери семейства этот отвязанный,расхристанный на первый взгляд мужик?Наверное,своей надежностью.Считаю:если бы все спившиеся русские мужики были хоть немного похожи на него,за страну можно было бы быть спокойной.Мало кому удается,живя в таких условиях, не потерять лицо,сохранить свой автономный кодекс чести.
11-02-2010 13:59:18
Наталья
Что касается Ремарка и Хэмингуэя,то я конечно никак не могу их сбросить со счетов.Они останутся моими любимыми писателями,особенно Ремарк,особенно "Три товарища" и "Жизнь взаймы".Но не могу не упомянуть о своем основном конфликте на форуме "Литературки",где я упорно отстаиваю право современных писателей на почётное место.Призываю,взяв с собой всё лучшее из вчерашнего века,внимательно вглядываться в день сегодняшний,обживать,что называется,новые ареалы.Большая дискуссия развернулась по поводу демонстрации германиковской "Школы"."Довольно,-говорю им,-грезить об историке Мельникове,-да здравствует географ Служкин".
11-02-2010 14:05:02
Наталья
Не обижайтесь на Проханова,Александр.Вы даже представить не можете,сколько он получает подобных рукописей.Сейчас же все упирается в деньги.Нужен спонсор,чтобы издаться.
11-02-2010 14:05:32
Юрий
Где-то читал, что Алексей Иванов написал сценарий к фильму "Царь", но Лунгину он не понравился и был написан собственный - лунгинский и снят соответственный "шедевр".
Что же там "крамольного" было у Иванова, которого Прилепин считает "хорошим" либералом?
11-02-2010 14:14:40
Наталья
Оля(можно я буду так Вас называть?).Терпение - одно.А главное - люди давно разуверились.Потому что,так уж исторически сложилось,что революцию совершают идеалисты и романтики,а плоды пожинают прагматики и негодяи.Относительно прагматиков,извлекающих пользу для страны,я ничего против не имею.Но ведь они думают только о своей выгоде.Понимаю,что говорю банальности,но не учитывать этот фактор нельзя.Слишком свежи в памяти события августа 91-го и наступившие вслед за этим разочарования,погрузившие массы в состояние полного анабиоза.
11-02-2010 14:41:03

Иванов и Лунгин не сошлись в трактовке образа Филиппа.И народ в книге Иванова,которую он написал после выхода фильма, изображен не таким алчным и кровожадным стадом,как в фильме.
11-02-2010 15:43:40
Михаил
Даже и не знаю, с чего начать. Ну, уж так-то совсем, наверное, нельзя, друзья-товарищи. Так и Гитлера можно оправдать. У него ж тоже, наверное, свои мотивы были логичные для него и для многих других. Думаю, и насчет слезинки он бы с вами спорить не стал, да и насчет яйца и яичницы, и он тоже, наверное, возмущался, что кто-то до него дал разрушить великую Германию и тоже не сомневался в правоте жестокости и насилия для восстановления справедливости. И Иосиф Вис. тоже свои резоны имел насчет насилия и жестокости, не зря же с Адольфом сначала братался, одного поля ягодки, и тоже ведь ради победы мировой революции мог миллионы голодом заморить и в лагеря отправить миллионы ни в чем неповинных людей, причем, что немаловажно своих соотечественников. А О вот пишет «О бескровности больших движений общества говорить нереально. Насилие заложено уже в условиях задачи. Грабитель награбленное, властитель- власть никогда не отдаст добровольно. Исключения - патологическая трусость или гений благородства - это редкость как и Пушкин.» А мне почему-то кажется, где-то вот слышал я, что в некоторых странах руководители страны уходят не из-за трусости патологической или благородства гениального, а просто потому что их не выбирает больше, кто?, правильно, народ, да, народ, уважаемые собеседники. Даже вон в этой самой, как ее, ну которая по Путину и Проханову и государством-то никаким не была и не является, тоже не выбрали теперешнего во второй раз, выбрали другого, который, правда геноцид с генофондом путает, ну что делать, nobody is perfect. А с грабителями тоже в некоторых странах поступают просто, наказывают их уголовно и все. А собственность отбирают, и все дела. Не убивают их, не четвертуют, не расчленяют включая членов их семей, а просто дают срок. Я тут вот в какой-то газете прочел удивительную фразу – «русская душа – по сути своей сталинистка». И чуть не обомлел. Е мое. Ведь верно. Ведь в отношении многих людей-то наших – это ж сущая правда. Действительно, каким же обаятельным для них является насилие. Управлять, почти родные мои, с помощью насилия и жестокости очень легко и семьей, и коллективом трудовым, и страной, только и в результате получишь в большинстве своем и в лучшем случае безвольных, бессердечных и послушных людей. Да, самое интересное, что и среди православных моих братьев и сестер много сталинистов, причем явных и не стесняющихся. Вот, где каша-то, Наталья, прямо кашища какая-то. Он же православный и он же сталинист. А, может, просто они православие христианством не считают.
11-02-2010 17:21:36
Юрий
Коли человек себе чего-то вбил в голову, то даже Пушкин с царем Соломоном ему не указ. А я вот в "Завтра" оч-чень хорошую и акутальную статью прочел -рекомендую всем православным и сталинистам и пацифистам
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/847/61.html
11-02-2010 17:35:11
Михаил
А про какого такого человека Вы, Юрий, и что он себе такого вбил в голову, а статью сейчас прочитаю.
11-02-2010 18:19:34
Юрий
После прочтения статьи, Михаил, вопросов у вас, как обычно, прибавится, но русская душа действительно сталинистка и не братался, (не обнимался, не целовался взасос) Сталин с Гитлером, как кривое не может сделаться прямым... Выбросьте эти русофобские бредни из головы. Нельзя высокомерно считать большинство народа России положительно относящихся к Сталину и его завоеваниям быдлом. Глас народа - глас Божий. Я не сторонник канонизации Сталина, но то что иконы уже есть - это факт. Как впрочем есть и иконы "святого Адольфуса". Вот это уже инфернальные вещи.
11-02-2010 18:23:48
Михаил
Прочитал, естественно, ничего нового. Поражает запредельный цинизм некоторых высказываний. Например, о том, что мемориалов жертвам сталинских репрессий вряд ли будет больше, чем построенных при Сталине заводов и электростанций. А если даже и получится возвести столько же памятников, то они всё равно окажутся менее убедительными, чем былые гиганты индустрии. Или о том, что «трагедия появляется, если одни честные коммунисты во главе со Сталиным уничтожали наряду с врагами и других честных коммунистов — кстати, тоже веривших в Сталина. Это куда страшнее.» Интересно, а Вы сами-то не хотели быть честной жертвой честных коммунистов. Ну, чтобы на Ваших костях или костях Ваших близких строились эти гиганты. А потом эти честные коммунисты уничтожали не только коммунистов. То есть уничтожение некоммунистов – это, вообще, не трагедия? И потом, что это за сравнения всегда нелепые экономической жизни страны с войнами. Война есть война. И кто же против защиты-то Родины своей. Только опять же вспомните, сколько было неоправданных жертв во время ВОВ. Но экономика – это только экономика. Чтобы строить заводы совсем необязательно, а даже извините за такое слово, бесчеловечно, мягко говоря, уничтожать людей. А есть ведь и другие примеры развития стран. Не догадываетесь? Есть ведь и совершенно иные пути развития, в основе которого никакого целенаправленного насилия и в помине нет. А то, что большинство людей, которых никак эти страшные репрессии не коснулись, совершенно равнодушно к тем, кого это коснулось, еще раз говорит о практически безнадежном духовном состоянии населения нашего, которое нацией-то и язык не повернется назвать. И что еще меня поражает, это, когда, например, сталинист-империалист Проханов рассуждает о Святой Руси и вере нашей. Вот, это тоже каша, да еще какая. Хотя, по сути своей, это просто цинизм и бессовестность. Да, кстати, насчет разрушения красными церквей никто так ничего и не возразил.
11-02-2010 18:36:23
Михаил
Юрий, мне, правда, с Вами интересно. Говорю это без какой-либо иронии. Братался – это фигура речи. Вы прекрасно понимаете, о чем я. Слово бредни мне понятно. Понятно, что Вы в него вкладываете. Но почему русофобские? Неужели Сталин был русским? Я не знал. Это же, кажется, псевдоним, кликуха, погоняло. Опять из уст сталиниста – глас Божий, да еще с большой буквы. Красота. Я не считаю никого быдлом. Я еще надеюсь, что это следствие невежества и оголтелой пропаганды тех лет. Если вы с детского сада, как было в моем детстве, будете внушать людям, что Ленин – самый гениальный человек на Земле, они будут в это верить, они даже будут верить, если их обрабатывать подобным образом, что и Гитлер – самый человечный человечище.
11-02-2010 18:38:02
Юрий
Насчет жестокости вы правы Михаил, только судите Вы о том времени лихом с позиций нынешнего диссидентско-чистоплюского века. А тогда было библейское "кто не с нами - тот против нас". И насчет церквей тоже можно сказать, что гнев народа обрушился на правящие классы и на священнослужителей, которые их поддерживали. Звучит по-казенному, каюсь. Говорю сразу - не марксист. Но Проханова уважаю - дед Саша святой человек, прошедший все советские великие стройки и войны.
Михаил, приведите пример софтмобилизации, когда страну подобную аграрной России начала прошлого века бескровно "по-бухарински" превратили в цветущий оазис?
11-02-2010 19:29:30
Михаил
Юрий, давайте я по порядку. Может, Наталья, будет недовольна, что так много и бессистемно, но у нас же разговор мужчин, правда? Уже, как-то и жалею, что не в поезде с Вами едем, а то, может, вот так бы всю ночь, а к утру, глядишь, и обнялись бы.
Начинаю. Готовьтесь. Шучу. «Времени лихом». Лихое время – это Гражданская Война для меня. Я это даже и не обсуждаю. Тут уж правых и неправых для меня нет. Это трагедия. Великой страны. Великая трагедия. «Нынешнего диссидентско-чистоплюского века». Не понимаю, о каком Вы веке. Диссидентское и чистоплюйское для меня совершенно из разных плоскостей понятия. Вы удивитесь, но Вы ведь тоже диссидент для нынешних времен. Не думали об этом? А потом, я очень уважаю людей с иной позицией, если она логична и цельна. А вот чистоплюев несмотря на весь мой гуманизм терпеть не могу. Насчет церквей ответили, и с Вашим мнением даже очень согласен. И похоже это очень на нынешнее время. В этом нынешнем времени я нашим предстоятелям, которые на виду и поддерживают правящие классы, не то что не совсем, а вообще не доверяю. Но верю. И церкви … Даже и предложение это закончить не могу. Настолько это для меня свято. Я Проханова тоже, как и всех других, прошедших через огромные испытания, уважаю, и слушаю его, а, может, и прочитаю благодаря Вам. Но, поймите меня нельзя коммунизм, социализм наш объединять с православием. Это же кощунство. Ведь мы же были атеистами. Я не вижу противоречия в объединении социализма и православия или христианства, вообще, но зачем же так грубо, цинично и бесцеремонно. Я не очень силен в истории. И четких примеров софтмобилизации, как Вы выражаетесь, привести Вам не готов. Но. Россия царская не была уж совсем аграрной. Согласитесь. Мобилизация, с другой стороны, бывает для чего-то и против чего-то. То есть в нашем случае она была необходима для защиты интересов одной, пришедшей в 1917 году, партии. И потом, простите уж меня все, я на сто процентов не уверен, что счастье страны заключается в ее индустриализации. И потом, еще глубже, прогресс не всегда и не совсем одно и тоже, что полеты в космос, а тем более ядерная бомба. При всем моем уважении к Юрию Гагарину. Ведь есть на свете нашем много стран, где никто не летал никогда в космос, не изобретал ядерных бомб, но живут они счастливо и не мучаются, как мы с Вами вопросами о прошлом, настоящем и будущем своей страны.
12-02-2010 07:45:18
Александр
Уважаемый Админ, заметьте, как "разгулялись" гости Захара, особенно Михаил! Миша, дорогой, Вы не гуманитарий по профессии? Позвольте мне, инженерному профессору напомнить следующее. Иосиф, он же товарищ Сталин, - выпускник Тифлисской православной семинарии. Русская душа - сталинистка? Согласен, ибо дай большинству из нас власть, хоть даже в окне Регистрационной палаты или на участке техосмотра автомобилей, так получите... филиал "гестапо"! Более того, добрая душа нашей российской "породы" оказалась наиболее плодоносящей явление - "Сталинские рапрессии". Poroch.
12-02-2010 08:44:04
Михаил
Извините, Александр. Я больше не буду. Но рад, что хоть в чем-то со мной согласились.
... 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 |...

Купить книги:



Соратники и друзья