Гостевая книга: Пообщаться друг с другом

19-05-2012 08:33:52
Наталья
Ну разумеется, не знаю как вас там, не всё так прямолинейно. И если бы официальная либеральная пропаганда не мазала советский период одной только чёрной краской, глядишь, и мы бы здесь были потолерантней, рассматривая жизнь во всём её диалектическом противоречии.

Да, Юрий, от прикормленного пролетариата долго придётся ждать горького похмелья. Такое головокружение от успехов, что проповеди сегодня вряд ли помогут. Путин тактически ведёт себя грамотно. Понимает, что на жуликов и воров надежда слабая. В случае чего продадут с потрохами. В одном из его последних посланий прозвучало: " Рынок труда квалифицированных рабочих нуждается в серьезных переменах. Необходимо построить внутри рабочих профессий социальные лифты. В России надо воссоздать рабочую аристократию. К 2020 году она должна составить не меньше трети квалифицированных работников - около десяти миллионов человек (с семьями - 25 миллионов)"
И вот уже первые шаги. Прославившемуся во время предвыборных митингов начальнику цеха «Уралвагонзавода» Игорю Холманских предложено стать полпредом главы государства в Уральском федеральном округе. Это ж какой стимул для остальных работяг: прислуживайся, и будет тебе счастье.
19-05-2012 11:35:38
Александр
Наталья,Юрий! Ну,как Вас не любить?Вы такие молодцы!
P.S.:хотел добавить от себя и про Колчака,и про Бунина,
а потом подумал-зачем?Тот кто не разделяет наших
взглядов,ну и пусть с ними...
Вот и Путин о пролетариате вспомнил...ха-ха! Не верю я ему...
19-05-2012 14:01:03
Юрий
АХ, НЕ Я БАРТО!

Целый день
Трезвонит "Эхо":
- Мы заведуем
Успехом,

Мы с Димоном,
Не с ОМОНом!
Протестанты
Мы с Димоном.

Если в кайф
Потусоваться,
Приходите к нам
Пошляться.

У Абая
Был бивак,
Да прогнали,
Как собак.

Мы умеем
Класть на Власть:
Мы с Димоном
Голос масс.

Можем сделать
Вам докладик,
Спеть крамольный рок-н-ролл!
Мы с Димоном
Протестанты,
Ходим-бродим, спим, жуём.

Протестантам
Не везёт:
Есть и ленты,
И айпод.
Не хватает
Пустяков -
Настоящих
Вожаков!
21-05-2012 10:12:31
O
где это и кто это видал " прикормленный пролетариат" в наше время? ... удивляете вы меня несказанно, милые товарищи. Один начцеха - это пролетариат, что ли? Оставшийся пролетариат занят выживанием. Когда знаешь что в день будет одна миска- страшно сказать хватит, свобода или смерть. Для души остается - мат. Другое дело, что "рассерженные горожане" не так боятся- так это в силу того, что мисок у них много, можно и о душе подумать. А будут они заодно или нет- опять-таки зависит от наличия мисок, и от души тоже. Душа есть у всех, а миски имеют обыкновение в разрушенной стране пропадать вовсе. Так что, Юрий, зря вы всех решительно делите.
21-05-2012 14:10:21
Юрий
Да, как пел незабвенный Б.Г. "каждый человек он дерево. он отсюда и больше нигде". Только деревья разные бывают - ели, берёзки, дубы-колдуны, секвойи, баобабы, пыхты, ягель, переходящий в мох. Народа единого нет - есть группы по интересам. Лимонов прав - необходимы республики этих самых людей по интересам... Но, дабы эти мелкие бублики-республики не схавали гос-ва-Монстры, лучше строить худо-бедно Пятую Империю. И тут прав Проханов. И несогласных конечно слегка чморить, дабы не раскачивали лодку. Но и свободы ты нам, Левиафан-Дворкович, насыпь полную шапку! Надо делить, дабы понимать кто есть что. Но и надо объединять, только прежде Нац. Идею втолмачить всем грубо и зримо. Толстовство омерзительно (недавно прочитал "Восресение" - ужас и мрак плюс святая глупость титана)
21-05-2012 15:13:54
O
http://strana.lenta.ru/russia/chubais.htm так, попалось... Вот, Юрий, какое это дерево?
21-05-2012 15:47:38
Наталья
Чубайса на ночь читать не буду, а то метлой не отмахаешься.
Замечу, однако, что когда Чубайс ненавидит советскую власть, это ещё полбеды.
Но вот когда прикормленный пролетариат... К сожалению, Ольга, я с таким пролетариатом знакома не понаслышке. Говорю, то, что вижу, что вокруг меня. Своим материальным положением вполне довольны, а до остального им дела нет. Есть, конечно, и другая категория. Это те, кто по причине слабости характера, здоровья или пристрастия к зелёному змию не смогли удержаться в седле и стремительно покатились вниз. Это уже практически люмпены.
Бич сегодняшнего времени - не классовые противоречия между буржуазией и пролетариатом, а огромное имущественное расслоение в среде последнего. Одним есть что терять, а другие уже всё потеряли: чувство реальности, собственное достоинство, человеческий облик.
Сегодняшняя буржуазия и её власть хорошо знает Маркса, и чтобы избавиться от призрака коммунизма, они обезвредили своего могильщика.
21-05-2012 18:03:19
O
Маркс- серьезный ученый, но исторические механизмы, которые он описывал ( противостояние буржуазия- пролетариат) сегодня выглядят по иному... Вспомните, кстати, во времена Маркса большинство народа российского было крестьянским, рабочие выступили отчаянным авангардом, в силу их свободы от собственности ( собственности нужны гарантии ее сохранения) , поддержали такие же освобожденные от меркантильности сельские бедняки. Ну, и кто теперь свободен от собственности? - "Разночинцы" всех мастей- большинство народа...
21-05-2012 23:27:44

Маркс большой учёный, но описанные им механизмы поддерживаются общей идеей. В статье Александра Кирова, очень точно охарактеризованы некоторые популярные сегодня идеи и настроения.

"Основа массового производства и коммерческого успеха – выработка потребности в цивилизации. Внедрение этой потребности в массовое сознание. Так возникает ощущение, что счастье – это не когда тебя понимают, а когда у тебя есть. Есть то, что приближено к пропиаренному насквозь образу комфорта. И горе, если этого у тебя нет. Вот это – настоящая любовь."
или вот это:
"Есть судьба. Есть Бог. Что Бог даст, то и есть. Что на роду написано, то и будет
Однако уже у неандертальца начинается бзик на любовной почве. Так говорил Фрейд. Зависть к вождю-отцу, обладающему всеми самками, желание убить этого самого вождя, перемешанное со стыдом перед отцом." в обществе в конечном итоге сменяются механизмами
21-05-2012 23:53:54
Юрий
http://www.nazbol.ru/rubr15/9563.html Это по поводу разделения.
22-05-2012 07:02:58
Наталья
Знаю только Кирова - литератора. А можно ссылку?

Да, Ольга, собственниками сегодня стали почти все, кроме бомжей. Квартира, дача, гараж - для многих эта чечевичная похлёбка слаще морковки с колхозного поля.
22-05-2012 08:20:11
Наталья
"... на улицы и тем самым на сцену Истории вышли МАССЫ. Массы не были прописаны в партиях, они ни к какой партии не принадлежали, им было все равно, где и с кем протестовать. У них ведь наболело и накипело".

В том-то всё и дело, что у всех наболело не одно и то же. Против ВВП протестуют по РАЗНЫМ мотивам. Либералы ненавидят его за отсутствие в стране ельцинской свободы без берегов, они хотят, чтобы фраза "национальные интересы России" навсегда исчезла из лексикона любого лидера, даже если это всего лишь прикрытие для его неблаговидных деяний.
Для других ОН излишне мягкотел - не может навести в стране порядок.
А для таких как мы, надеюсь, ОН ненавистен тем, что под лозунгами национальных интересов и патриотической патетики продолжается разграбление страны и триумфальное шествие бандитского капитализма.
Наличие таких противоречивых мотивов протеста не способствует объединению оппозиции.

"Пришло время обратиться уже не только к московской интеллигенции, но ко всему нашему молчаливому еще народу, а это бедный в массе своей народ. Чтобы привлечь его к протесту, разумно настаивать на антикапиталистических лозунгах, таких как "Равенство и свобода!", на лозунге "Все отнять и поделить!" либо для начала на его более мягком варианте - "Делиться надо!"

Какая-то фрейдовская оговорочка в речи Лимонова. Получается, что антикапиталистические лозунги нужны лишь для привлечения масс. А там хоть не рассветай. Являются ли они основополагающими для самого лидера "Другой России"?
Вряд ли.
Ведь это лозунги коммунистов. Правда, не сегодняшних.
И сама установка "отнять и поделить" - ошибочна. Она сбивает с толку и тех, у кого "отнимают" и тех, кто это делает, заведомо ставя их в нелигитимное положение.
"Вернуть награбленное!" - так правильно. Именно это принципиально.
Но пока у Лимонова, похоже, тоже сумбур в голове.
22-05-2012 10:25:00

" отнять и поделить"- это старая провокация... Горячка революции это вводила, но разве 70 лет держал экономику страны этот принцип ? Чего это с вами с нами тогда кто делил на всех?. Неделимые земля, заводы,недра... и проч. Насчет отнять и поделить - абсолютно реализовано именно в 90-е. Отняли у всех, поделили между своими. И успешно продолжают, впрочем, осталось немногое.
Делиться надо- вполне гармонизирующий буржуазный вариант, но лучше всего он проходит в небольших сообществах
А насчет Фрейда - поверьте археологу, в неандертальцах он ни фига не понимает.. Какой-то вождь-отец, стыд... полный бред. Голова и душа у них была занята не меньше нашего - от политики до взаимоотношений с окружающим миром... Плюс страх за жизнь, который Фрейду и не снился, избыток физических страданий и слишком много неизвестного вокруг. Простите, отвлеклась :))
22-05-2012 10:36:07
O
про "небольшие сообщества" у нас, кстати, есть упоминание в конституции - мы все-таки формально федерация.
22-05-2012 11:46:19
Наталья
Да, Ольга, "отнять и поделить" - это в 90-е. Правда, никто не сознаётся.
22-05-2012 13:33:52

Прочла интервью с Чубайсом, и отлегло: не пришлось тратить душевные силы на злобу и ненависть. Жалость, которой с моей стороны удостоился этот господин, более продуктивна и менее разрушающа.
22-05-2012 18:17:57

вот что попалось http://www.rospisatel.ru/doroshenko-klevetnikam.htm см. предпоследнюю фразу.
22-05-2012 19:30:00
Наталья
Дорошенко и "Российский писатель" давно известны своим "нежным" отношением к Прилепину. Одно время я собачилась с ними, а потом надоело.
23-05-2012 05:57:53

Меня вчера больше Чубайса и РусПиса... огорчило интервью Игоря Панина с Леной Элтанг. На его вопрос, не измельчал ли сегодня писатель, она ответила так:
«Что касается последних лет, то они всё больше напоминают мне контур 20-х годов прошлого века: декаденты разбрелись по свету, появились уже свои рапповцы, свои попутчики и даже трескучие хозяева парохода современности. Недавно прочла в «толстом» журнале рассуждения некоего критика о том, что литература не должна превратиться во «что-то чудесное, но далёкое от масс по типу балета». Дальше там говорится о том, что литература должна взять на себя объединительные функции, а также о необходимости введения в художественное произведение человека труда. Господа, окститесь. Литература ничего никому не должна. И, ради Бога, не надо в неё никого насильно вводить».

Мало ли сегодня таких писательниц, бывших когда-то ленами и ставших элтангами, благодаря мужьям-датчанам и разным там прочим шведам. Между мной и Паниным произошёл следующий небольшой диаложек:

Н.О.: "Недавно прочла в «толстом» журнале рассуждения некоего критика... Господа, окститесь. Литература ничего никому не должна."

Вряд ли Андрей Рудалёв в данном случае уповал на писателей, считающих себя господами...

И.П.: Вообще-то писатель и должен считать себя господином, а не товарищем.
Это так, в сторону.

- Но если литература ничего никому не должна, стоит ли удивляться, что и ей сегодня тоже никто ничего не должен.

- А она (литература) и не в претензиях, она сама по себе :)

- Литература "сама по себе" - такой же нонсенс как больница, в которой врачи лечат друг друга.
Литература с этим своим положением сегодня смирилась и тешит себя своей мнимой самодостаточностью.

- Она всегда была сама по себе, если не принимать в расчет лубок.

- Давно живу, но такого не припомню. Сегодняшняя позиция писателей в своём большинстве напоминает заверения старой девы, мол, "мне никто не нужен". Но кто ж ей поверит?

Под занавес я, конечно, вежливо откланялась. Я же всё-таки культурная женщина, а не какой-нибудь "человек труда".
23-05-2012 14:00:21
O
Забавно...Ну, кажется, литература по рождению и смыслу - это все равно разговор с людьми...
... 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 |...

Купить книги:



Соратники и друзья