Гостевая книга: Пообщаться друг с другом

08-05-2012 13:15:55

http://newsru.com/russia/07may2012/putinukazal.html
10-05-2012 12:07:55
Александр из Перми
С Россией всё ясно, как и с остатком Великобританской Империи (куда, например, входила Индия) - островом Англия, простите, государством Англией. Прогноз моей книги о судьбе России подтверждается с ускорением. Кто нами правит? На ингурацию едут на немецких (просмакую, на германских) "Мерседесах" в предверии Дня Победы над Германией! Гитлер, поди, Там, наверху, усмехается в усики! Военный парад 9 мая - опять смотр советских разработок на 90 процентов со скромной "российской" модификацией на 10 процентов... Великая страна с сырьевой экономикой. Наше "горе от ума" - горе от богатств недр при разудалым народом Гоголя и Салтыкова-Щедрина... И встающий на Востоке Научно-индустриальный Гигант - Великий Китай - вовсе не на глиненных ногах, а на стремительно растущем ракетно-ядерном потенциале!
10-05-2012 14:43:25
O
Наталье: «Все это не отменяет моей давней любви к Иванову — вероятно, самому умному сегодня российскому прозаику» – этого, мне, Наталья, достаточно:) И не отменяет моей вдохновляющей симпатии, может быть, - к самому умному российскому публицисту (Быкову). Никак не могу прочесть нового Иванова - не попадается в наших книжных, у меня просто нет никакого собственного мнения на этот счет. Да, еще одно… При всем нашем общем сознании и общем – слава богу – языке, разница между писателем- москвичом и урожденном уральцем - такая же, как между французом и испанцем. Это не плохо и не хорошо, это так у нас устроена страна, так здесь жили всегда. Читатель, кстати, в выигрыше – как говорится, больше хороших и разных
Быков может очень точно понимать, что снобизмом Москвы Иванов оскорблен давно и неправедно, но быть-то на месте этом он не может. В общем, нам очень хорошо, что они у нас есть!.Плюс -, конечно, Прилепин и еще - целая рота литбойцов… Можно побеждать!

Не удержусь от замечания на безымянный пост об американских психологах. Любимая и почитаемая американцами Декларация независимости (от 1776 г) во всеуслышание провозглашала право народа на восстание против угнетения. Как этот документ анализировался американскими психологами - мне лично неизвестно, а - вам?
10-05-2012 19:00:44
Наталья
Быков мне давно известен своим ревностным отношением к столице и неким неприятием провинции, чем, скорее, и объясняется его отношение к роману Иванова.
В июне собираюсь слетать в Москву, попутно поищу книжные новинки.
10-05-2012 21:21:46

Ответ на замечание О.
Вы, что серьёзно о констиционном праве народа на восстание? Для конституционного права должны быть условия.
Конституция США. (а точнее ряд поправок к ней) регулирует лишь основные, с точки зрения американского законодателя, права и свободы любого человека страны:
свободу слова; печати; петиций; собраний; личную свободу (с запретом рабства); свободу совести; право на неприкосновенность жилища; скорый и публичный суд присяжных; право не свидетельствовать против себя; запрет жестоких и необычных наказаний; право носить оружие; право собственности. Эти права соблюдаются. И где тогда угнетённый народ? Поэтому негр или кто то ещё, призывающий к вооружённому восстанию, это диагноз для американского психолога.

Идеи же народного суверенитета и право на востание угнетённых народов в конституции США трактуются У них очень узко. Что такое угнетённые народы в общем котле народа США? Отрицается лиш право буржуазии угнетать колониальные народы других стран, а также рабство в своей стране...
В остальном, это практически мёртвая статья конституции.
11-05-2012 07:35:46
Александр из Перми
Заядлый турист-краевед и гордый гуманитарий местного масштаба. Масштаба меньши Перми. Я живу в Перми с 1951 года. Кое в чём разбираюсь и имею право судить о местном писателе. На сегодня в Перми по поводу его произведений ажиотажа нет, хотя слог Иванова - грамотный, начитанный, трудолюбивый... Для молодёжи его романы, повести весьма полезны.Они изобилуют многочисленными историческими примечательностями и т. д. Его произведения воспитывают у жителей Пермского края любовь к Уралу, Парме с прикольными картинками бытового описания жизни героев. Главное, на мой взгляд, он живёт "мимо" сегодняшней России, входящей в историческое "пике" с трагической неизбежностью для страны как сырьевой Колонии ведущих стран мира - США, Китая, Индии, Евроблока (Франции, Англии, Германии). Профессор в области твёрдотопливного ракетного вооружения.
11-05-2012 10:19:59
O
Александру: насчет " мимо"- не думаю... У Иванова исторический взгляд на вещи- это спасает от сиюминутной истерики и подсказывает варианты. Культуролог- он ставит на культуру в том числе, - она многое на себе бы вытянула и тут он прав. а личная ситуация - невозможность прошибить бетонные мерзости, в то время, когда он понимает, что талант его уровня позволяет вообще совершать чудеса,- понятное дело, оптимизма ему не добавляет. Мечется между действием и достоинством созерцания, при этом вкалывает.Трагичная ситуация о которой вы говорите войдет в пике ? - подозреваю, что он это представляет себе лучше нас с вами, в реальных картинках
11-05-2012 10:30:34
O
у нас половина статей конституции- по вашему выражению " мертвая", прям не шевелятся и реальных условий для них -в природе не существует. Это не значит, что и документ не существует, и к нему нельзя апеллировать. Ну, и не хочется говорить банальности, но право защищать себя у нас у всех есть с рождения, так же как инстинкт выживания. Не нами дан, не обществом законоположен. Спорить можно сколько угодно. Не смог защититься - умер.
11-05-2012 14:33:35
Наталья
В связи с этим вспоминается анекдот о немецких демонстрантах, которые во время своего протестного шествия не могли перейти улицу по той причине, что светофор переклинило на красном свете. Свернули на другую улицу, а там табличка "проход воспрещён". Пришлось расходиться по домам.
Тоже задачка для психиатров.
11-05-2012 14:42:27
O
Про психику и ее границы - вообще разговор тонкий. Меня ,например, пресс-секретарь первого лица который не отказывается от слов, что гражданам надо бы печенки по асфальту размазать, дабы много не выступали, очень смущает. Но, может быть, я не специалист?

уважаемому админу: словечко в списке рубрики "новости" с опечаткой - Комментарий ЗП о партиотизме для сайта "Милосердие.ру".
Хотя в результате получился забавный термин для иных, не таких сердечных тем и производное от него- " партиотизм, партидиотизм"
11-05-2012 15:28:58
O
еще о законах США. Проникновенных чувств к менталитету американцев не испытываю - слишком разумны, а люди верующие говорят, что разум- слуга души :). НО! на митингах и собраниях, где имеются дети полиции в США вообще запрещено иметь при себе защиту в виде касок, щитков и резиновых палок. Наводит на размышления, да? Любой психиатр поставит диагноз: любят своих детей, видимо. На государственном уровне.
11-05-2012 19:45:44

"право защищать себя у нас у всех есть с рождения, так же как инстинкт выживания."

Тут Вы правы. Но нигде, даже в Америке, несмотря на статью конституции, власти не останутся безучастными к беспорядкам с призывами свергнуть их силовым путём. Для примера:
Американская полиция использовала перцовый газ при разгоне студентов, в Калифорнийском Университете.
Во время операции по сносу палаточного лагеря сторонников движения "Оккупируй Уолл-стрит" в городе Окленд полиция применила слезоточивый газ и снаряды-"хлопушки", используемые во время разгона массовых беспорядков. 2011г
А по поводу акций, с участием детей... Прочитал на одном из форумов: "Если идёшь на "акции протеста" с ребёнком на плечах — будь готов, что твоему чаду раскроят череп . И дебилом оно вырастет только благодаря твоим революционным порывам."
12-05-2012 10:18:41
O
никто и не говорит, что власть безучастна к своему выживанию - о праве на выживание и речь и договоренностях( как законодательно закрепленных, так и существующих на уровне обывательских понятий поведения) в обществе о том, насколько возможно выживание одних за счет других. Всего лишь! А дети?. Так вы ведь сами ответили : в одном обществе оговаривается безопасность законом, а в другом - "будь готов, что твоему чаду раскроят череп ... ". Т. Е. договорились кто по каким правилам будет жить. А что, язык отсохнет - сесть и договориться по другому?
12-05-2012 10:37:07
O
я к тому, что как вы уже догадались - возможность сесть и договариваться терпеливо, профессионально, с выгодой для большинства и будущего - невыгодна. А кому? Разумеется, власти... Это же один пример из бесчиссленных "неустройств", " дурств" и т. д. А мы знаем и иные примеры- преступлений, по которым желаемого обществом пресечения или наказания нет , и быть не может, да? Вечные рассуждалки " не знаем кому доверить власть, куда идти и что делать, и кто кроме них" - наивность или подлейший обман, уж не знаю. Ну, я- не знаю кому и как, и что...Вы- тоже не знаете? И с чего вы решили, что все 140 миллионов- точно такие же? У нас на поверку везде хватает голов и рук - и в искусстве и в драке и в науке и вдруг - ах, с политиками и хозяйственниками - облом. Нужная хромосома выпала, что ли? Ну, бред же это...
12-05-2012 10:51:49
O
за пунктуацию мою- прошу прощения, каюсь в очередной раз!
12-05-2012 21:02:46
Сергей
Восстание есть свяшенная обязанность угнетенного народа. Не идущие на него ,уже население или проще "скот". А любителю америкаской психиатрии, желаю скорейшей эмиграции!
12-05-2012 21:06:13
Сергей
Любитель Американской психиатрии,что в РУСИ делаеш.Пшел бы вон!
12-05-2012 23:27:16

Дорогая О,
из разнообразных комментариев последних событий о жестокости правоохранительных органов или, наоборот, о провакациях устроенных для демонстрантов и омона, на которых, тоже посыпались удары камней и бутылок с зажигательной смесью от некоторых "мирных" и "безобидных" граждан, вышедших просто погулять. Как то язык не поворачивается предложить им выходить без средств защиты (ведь в толпе могут быть и дети...)
Что ж никто из разнообразных оппозиционеров, в думе, не додумается выдвинуть такой проект о детях на акциях протеста и поведнении ОМОН ? И что это даст? Лично моё мнение - люди, приведшие туда детей, сами, в какой то степени провакаторы, или дают лишний повод, для таких провакаций, на беспорядки с призывами мятежа.
Большинство из 140 миллионов, как раз такие же как мы. Иначе, давно Больщинство, объединились бы, вокруг, какой нибудь, конкретной программы нового государственного устройства, с конкретным лидером.

Сегодня такие митинги являются единственным рычагом большинства, объдинённого общими требованиями, давления на власть. Но опять же, СЕГОДНЯ, призывы к так называемому вооружённому восстанию - это призывы только к бардаку и беспорядкам... и не к чему больше.

Сергей,
смешной Вы человек. Вас может быть и обманывают, и социальные льготы маловаты, возможности обучаться в высших..., зарплата не ах..., а главное власть-ворьё... Но не угнетают. Можете всегда плюнуть на всё и уйти или иммигрировать. Никто Вас, тоже не держит. ... Свобода слова, перемещения, выбор места жительства, работы и т.д. у Вас "угнетённого" пока ещё есть. А что бы призывать к восстанию, только ради самого востания без дальнейшего плана.... Сбросить ненавистную власть, а дальше..? Это или от небольшого ума, или походит на провакацию. Как Вы преджставляете результаты такой гражданской войны? какие сегодняшние группировки, после такого востания, будут бороться за власть ? А народ с оружием в руках пойдёт, за кем и за что? Расскажите нам за чью победу Вы готовы биться? Прежде чем разрушить.... дальше Вы наверное знаете...

Всё равно, каждый остаётся при своём мнении. Спасибо за внимание.
13-05-2012 01:34:09

Можете конечно не соглашаться, но сейчас идёт нормальный диалог с властью митингами и демонстрациями. Всегда будут недовольные любой властью. Значит каждый раз восстание? Просто, при диктатуре всем даётся единообразный промоушен, с государственной цензурой, а все недовольные загнаны в глубокое подполье или сидят в тюрьмах и психушках.

Как бы то ни было, Путина избрал народ. Или нет? Вот пока с него, народ справедливо требует действий и соблюдения...
Народ не требует восстания вкупе с гражданской войной. Ещё не исчерпаны все средства.

А пока вопящие толпЫ воинствующих, РАЗНОПОЮЩИХ, мятежников-революционеров ограничиваются госдепом, совдепом и разного рода националистами, шовенистами и сексуальными меньшинствами.

И куда бедному хрестьянину податься?
13-05-2012 09:00:26
Наталья
"Свобода слова, перемещения, выбор места жительства, работы и т.д. у Вас "угнетённого" пока ещё есть".

Для одних Россия - Родина, а для других - место жительства. И вместе им не сойтись.
... 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 |...

Купить книги:



Соратники и друзья