Гостевая книга: Пообщаться друг с другом
04-05-2012 00:42:58
Юрий
Ты спрашиваешь: Братка, как нам жить?
Я говорю "Отнять и поделить!"
Вздыхаешь: Это всё мы проходили...
- Что ж, молча совершай свой путь к могиле.
Терпи несправедливость и обман.
На перемены к лучшему карман держи пошире!
Нет, не цирюльню отбирать с трактиром,
А Нефть-и-Газ доставшийся вампирам!
Нам - дулю с маком, им местечко в Форбсе.
Хоть от заката до рассвета горбься -
Лишь колесо от Майбаха прикупишь.
А так - жульё уконтропупишь. Приготовься!
Сегодня выступаем, чтоб поджилки
Не дергались, давай хильнём горилки!
Эх, хороша чертовка, право слово,-
Отчизна-Мать глядит на нас сурово.
Я вижу эшафоты, трупный смрад
Щекочет ноздри, не зевай, комрад,
Счастливого улова!
Юрий
Ты спрашиваешь: Братка, как нам жить?
Я говорю "Отнять и поделить!"
Вздыхаешь: Это всё мы проходили...
- Что ж, молча совершай свой путь к могиле.
Терпи несправедливость и обман.
На перемены к лучшему карман держи пошире!
Нет, не цирюльню отбирать с трактиром,
А Нефть-и-Газ доставшийся вампирам!
Нам - дулю с маком, им местечко в Форбсе.
Хоть от заката до рассвета горбься -
Лишь колесо от Майбаха прикупишь.
А так - жульё уконтропупишь. Приготовься!
Сегодня выступаем, чтоб поджилки
Не дергались, давай хильнём горилки!
Эх, хороша чертовка, право слово,-
Отчизна-Мать глядит на нас сурово.
Я вижу эшафоты, трупный смрад
Щекочет ноздри, не зевай, комрад,
Счастливого улова!
04-05-2012 10:59:19
Наталья
Глеб, Вы напрасно сердитесь.
Во-первых, публикуя свой текст и претендуя на чьё-то внимание, тем более личное время очень занятого человека - известного писателя и многодетного отца, Вы не захотели потратить даже минимум своего личного времени, чтобы разобраться в построении сайта.
Во-вторых, судя по тому, что из моей довольно пространной и нудной речи Вы не захотели понять главного, можно заключить, что Вам нужно не мнение, не отзыв известного писателя или его читателей, а конкретные действия в виде протекции, рекомендации. Ведь именно это Вы имели в виду, упоминая о "поддержке" Быковым Прилепина, и что сегодняшним "начинающим писателям" окончательно сорвало крышу.
Ну, и наконец, Глеб, являя собственную, привычную для наших дней амбициозность, будучи ещё никем, Вы одновременно отказываете в малой толике этого качества уже состоявшемуся писателю. А тогда что с Вами станет, когда Вы дорастёте до Прилепина? Вы не то что "откланиваться", плюнуть ни на кого не пожелаете.
Так что всё, что касается "человеколюбия", остаётся в силе. И чтоб меньше возникало мыслей, что в России каждый за себя, первый начните думать о других. Потому что, судя по тому, что Вы "сюда более ни ногой", ничего другого не остаётся как делать вывод, что для Вас личное время, личные планы, личные амбиции тоже на первом месте. Ну, а тогда что ж?
По-прежнему верьте в чудо. Может быть, именно с Вами оно и произойдёт.
Успехов.
Наталья
Глеб, Вы напрасно сердитесь.
Во-первых, публикуя свой текст и претендуя на чьё-то внимание, тем более личное время очень занятого человека - известного писателя и многодетного отца, Вы не захотели потратить даже минимум своего личного времени, чтобы разобраться в построении сайта.
Во-вторых, судя по тому, что из моей довольно пространной и нудной речи Вы не захотели понять главного, можно заключить, что Вам нужно не мнение, не отзыв известного писателя или его читателей, а конкретные действия в виде протекции, рекомендации. Ведь именно это Вы имели в виду, упоминая о "поддержке" Быковым Прилепина, и что сегодняшним "начинающим писателям" окончательно сорвало крышу.
Ну, и наконец, Глеб, являя собственную, привычную для наших дней амбициозность, будучи ещё никем, Вы одновременно отказываете в малой толике этого качества уже состоявшемуся писателю. А тогда что с Вами станет, когда Вы дорастёте до Прилепина? Вы не то что "откланиваться", плюнуть ни на кого не пожелаете.
Так что всё, что касается "человеколюбия", остаётся в силе. И чтоб меньше возникало мыслей, что в России каждый за себя, первый начните думать о других. Потому что, судя по тому, что Вы "сюда более ни ногой", ничего другого не остаётся как делать вывод, что для Вас личное время, личные планы, личные амбиции тоже на первом месте. Ну, а тогда что ж?
По-прежнему верьте в чудо. Может быть, именно с Вами оно и произойдёт.
Успехов.
04-05-2012 12:43:24
O
Спрашивала на форуме Алексея Иванова- рецензирует ли он начинающих, отвечает ли им :))). Ответил так: "понимаю, сочувствую, не отвечаю". И этим - тоже нравится. Урал, чо. Понятен, вызывает СОчувствие и не отвечает - по пустякам.
O
Спрашивала на форуме Алексея Иванова- рецензирует ли он начинающих, отвечает ли им :))). Ответил так: "понимаю, сочувствую, не отвечаю". И этим - тоже нравится. Урал, чо. Понятен, вызывает СОчувствие и не отвечает - по пустякам.
04-05-2012 20:11:09
Александр
Наталья.Вы такую работу здесь проводите,что надо кому-то
подумать о какой-то доплате,что ли?(Шучу.)
Александр
Наталья.Вы такую работу здесь проводите,что надо кому-то
подумать о какой-то доплате,что ли?(Шучу.)
05-05-2012 04:36:38
Глеб - Наталье
1) Почему я снова здесь? Так ведь как чувствовал, что даже попрощавшись, тебе вдогорку всё равно что-нибудь навесят...
2) Исходя из п.1 убедительная просьба более уж ко мне не обращаться, ибо, надеюсь, это мой последний визит на данный сайт
3) Искренне поражаюсь такому типу людей, как Вы. Неужели более уж нечем заняться в этой жизни, чем торчать тут и нести всякий бред? ( а вы сами-то хоть понимаете, что пишите?))). И это - я бегло глянул - ежедневно! При этом вокруг столько всего!!!...Взять ту же паутину - триллионы сайтов!
4) Какая там протекция?..Просто я даже не пробывал никогда публиковаться, да и написал-то что-либо впервые. Всего-то хотелось узнать мнение более опытного в этой сфере человека и в случае если б это мнение оказалось положительным, получить, так сказать, направление - куда с этим идти. Я же не знаю как это делается.
5) Да к г-ну Прилепину, многодетному отцу, у меня нет претензий -он, наверняка, и не видел моего обращения. Да и как его можно было увидеть, как оно едва появившись, чудесным образом исчезло.
Касаемо конструкции сайта, я вроде как по адресу заходил - в рубрику " Высказать Захару". Я ж вроде не стихи ему посвятил...
6) Жена прочитала рассказ - именно в том месте, где Ваня признаётся подружке в любви, она прослезилась. Сказала буквально: " Трогательно так, прямо перед глазами эта сцена, вижу её, как в кино". И добавила, чуть отведя взгляд, как всегда делает, когда смущается: "К тому же своя первая любовь невольно вспомнилась и признания мальчишки- одноклассника". Пришлось даже не то чтоб отчиать её, но так - пожурить за то, что до меня у неё ещё кто-то был ( шутка юмора).
А у Вас, Наталья, это плохо. Знаете, мне вас жаль, если у вас это плохо. А "снаряд толкать" - хорошо. Не мужик ли вы часом, прикрывающийся тут женским именем?
7) Задавшись целью публикации собственного творения, кроме этого посетил ещё ряд подобных сайтов. Вывод: не хочу более быть писателем или читателем. Вам же один диагноз: болтуны и бездельники. Это я вам авторитетно заявляю, т.е. как дохтор дохтору. Это ж сколько людей просто пинают воздух! Ужас! Да займитесь вы уже чем-нибудь!
Я-то ладно - переломанный весь и израненный валялся на койке, занять себя следовало чем-то. вот и разродился рассказцем. Но вообще, глядя на посетителей такого рода сайтов, меньше всего хотелось бы походить на них.
Книжки эти ваши писать, как вон артистом щеголять. Кривляться и обезьяничать - не солидно по меньшей мере для мужчины. Я кончил. Хотите -отвечайте. Но вряд ли я прочитаю. Ну его на фиг. пустословие это, хватит.
удач
Глеб - Наталье
1) Почему я снова здесь? Так ведь как чувствовал, что даже попрощавшись, тебе вдогорку всё равно что-нибудь навесят...
2) Исходя из п.1 убедительная просьба более уж ко мне не обращаться, ибо, надеюсь, это мой последний визит на данный сайт
3) Искренне поражаюсь такому типу людей, как Вы. Неужели более уж нечем заняться в этой жизни, чем торчать тут и нести всякий бред? ( а вы сами-то хоть понимаете, что пишите?))). И это - я бегло глянул - ежедневно! При этом вокруг столько всего!!!...Взять ту же паутину - триллионы сайтов!
4) Какая там протекция?..Просто я даже не пробывал никогда публиковаться, да и написал-то что-либо впервые. Всего-то хотелось узнать мнение более опытного в этой сфере человека и в случае если б это мнение оказалось положительным, получить, так сказать, направление - куда с этим идти. Я же не знаю как это делается.
5) Да к г-ну Прилепину, многодетному отцу, у меня нет претензий -он, наверняка, и не видел моего обращения. Да и как его можно было увидеть, как оно едва появившись, чудесным образом исчезло.
Касаемо конструкции сайта, я вроде как по адресу заходил - в рубрику " Высказать Захару". Я ж вроде не стихи ему посвятил...
6) Жена прочитала рассказ - именно в том месте, где Ваня признаётся подружке в любви, она прослезилась. Сказала буквально: " Трогательно так, прямо перед глазами эта сцена, вижу её, как в кино". И добавила, чуть отведя взгляд, как всегда делает, когда смущается: "К тому же своя первая любовь невольно вспомнилась и признания мальчишки- одноклассника". Пришлось даже не то чтоб отчиать её, но так - пожурить за то, что до меня у неё ещё кто-то был ( шутка юмора).
А у Вас, Наталья, это плохо. Знаете, мне вас жаль, если у вас это плохо. А "снаряд толкать" - хорошо. Не мужик ли вы часом, прикрывающийся тут женским именем?
7) Задавшись целью публикации собственного творения, кроме этого посетил ещё ряд подобных сайтов. Вывод: не хочу более быть писателем или читателем. Вам же один диагноз: болтуны и бездельники. Это я вам авторитетно заявляю, т.е. как дохтор дохтору. Это ж сколько людей просто пинают воздух! Ужас! Да займитесь вы уже чем-нибудь!
Я-то ладно - переломанный весь и израненный валялся на койке, занять себя следовало чем-то. вот и разродился рассказцем. Но вообще, глядя на посетителей такого рода сайтов, меньше всего хотелось бы походить на них.
Книжки эти ваши писать, как вон артистом щеголять. Кривляться и обезьяничать - не солидно по меньшей мере для мужчины. Я кончил. Хотите -отвечайте. Но вряд ли я прочитаю. Ну его на фиг. пустословие это, хватит.
удач
05-05-2012 07:14:19
Наталья
Как только речь заходит о деньгах, доплатах, бонусах, мне становится скучно, Александр, и я начинаю искать для сердца уголок, где такие разговоры сведены до минимума.
Я всю жизнь удивлялась, что мне за работу-то деньги платят, коль скоро она является продолжением хобби. А моё главное увлечение - общение с близкими по духу людьми. Не шучу.
Наталья
Как только речь заходит о деньгах, доплатах, бонусах, мне становится скучно, Александр, и я начинаю искать для сердца уголок, где такие разговоры сведены до минимума.
Я всю жизнь удивлялась, что мне за работу-то деньги платят, коль скоро она является продолжением хобби. А моё главное увлечение - общение с близкими по духу людьми. Не шучу.
05-05-2012 07:51:19
Ну, вот, ещё одного писателя потеряли. А ведь как всё хорошо начиналось...
Видите, Александр, как интересно раскрываются люди.
Валялся человек на койке, валялся. От делать нечего решил стать писателем. ЖенЕ понравилось. А тут ещё краем уха услышал, что какой-то там Прилепин ждёт не дождётся, когда к нему рукописи повалят - не терпится "стариком Державиным" прослыть. Вот и взыграло ретивое. А когда оказалось, что не всё так просто, как мстилось вначале, с неменьшей лёгкостью отказался от этой затеи. Да так осерчал, что и читателем теперь категорически отказывается быть. Мол, вы меня не читаете, стало быть, и я вас - не буду. Вот и верь после этого людям. Юрий вон у нас самый умный - промолчал. А нам с Ольгой досталось по полной, а мне так даже ещё и за - неё, поскольку парень решительно не желает ни во что вникать.
Вы думаете, Александр, меня это чему-нибудь учит? Ровным счётом ничему.
Потому что уж лучше я нарвусь на очередные неприятности, чем проигнорирую чью-либо просьбу обратить на него внимание. А вдруг это будущий гений - один на миллион? А я его - по рукам.
Ну, вот, ещё одного писателя потеряли. А ведь как всё хорошо начиналось...
Видите, Александр, как интересно раскрываются люди.
Валялся человек на койке, валялся. От делать нечего решил стать писателем. ЖенЕ понравилось. А тут ещё краем уха услышал, что какой-то там Прилепин ждёт не дождётся, когда к нему рукописи повалят - не терпится "стариком Державиным" прослыть. Вот и взыграло ретивое. А когда оказалось, что не всё так просто, как мстилось вначале, с неменьшей лёгкостью отказался от этой затеи. Да так осерчал, что и читателем теперь категорически отказывается быть. Мол, вы меня не читаете, стало быть, и я вас - не буду. Вот и верь после этого людям. Юрий вон у нас самый умный - промолчал. А нам с Ольгой досталось по полной, а мне так даже ещё и за - неё, поскольку парень решительно не желает ни во что вникать.
Вы думаете, Александр, меня это чему-нибудь учит? Ровным счётом ничему.
Потому что уж лучше я нарвусь на очередные неприятности, чем проигнорирую чью-либо просьбу обратить на него внимание. А вдруг это будущий гений - один на миллион? А я его - по рукам.
05-05-2012 10:56:29
Юрий
Не-а, я не самый умный. Я слишком был занят, дел было по горло, чтобы "давать бесплатные советы" начинающим.
Как правило, если человек пишет (стихи, прозу и т.д.) и не является полностью самовлюбленным глухарём (чуть-чуть можно, даже нужно), он сам всё про себя знает. Или догадывается. Посему, выспрашивать чужое мнение "ну и как там я "намарал"?"это, по-моему, кокетство.
У меня вот отец был в больнице, в онкодиспансере, делали операцию по удалению опухоли. Он, полностью оглохший, шутил про "раковый корпус" и рвался подарить врачу не только свою книжку, но и одноименный роман Солженицына. (Думаю, что врач устало был рад деньгам, которые получил за хорошо проведенную операцию. Книги вряд ли согрели бы его суровое сердце хирурга). А в палате у него было трое с трубками в горле. Угрюмые слушатели. Я приходил - и отец делился со мной планами второй книги: "Неизвестные страницы Второй мировой". Про атомную бомбу Третьего рейха, про покушение на Сталина и так далее. Я писал ему в тетрадке крупными буквами ободряющие слова. И это вот его постоянное "Ничего мне не надо, у меня все есть". Старая гвардия гордых людей, которые не любят просить и умирают в нищете...
А по поводу писательства я хотел сказать - это огромный, каторжный труд. Я так не могу, как, допустим, Серафимович по 14-16 часов каждый день с исправлениями, сомнениями, пометками, помарками... (блестящее эссе Шаргунова, рекомендую на его сайте). Титанический труд, без всякой иронии. Я вот весьма трудолюбивый читатель, это да, люблю впитывать, проглатывать, переваривать... Но 14-16 часов! Не уверен, что Сенчин и Прилепин по стольку работают...Баловни они все-таки судьбы, вряд ли переписывают по десять раз тексты. Но, получается все равно хорошо. Не Шолоховы, но попадание в нерв сегодняшнего дня есть.
Но вот "Восьмерка" и "В Сырах" Лимонова. Первый сборник все ж таки рассказов хорошо, но Лимонов настолько щемяще настоящ, что по прочтении чувствуешь себя его родственником... А эпизод с его братом, внезапно ночью посетившим его логово. Воспоминания об отце, ловившем во время войны в удмуртских лесах дезертиров, мать брата-колдунья... Старики хранят много тайн, надо уметь найти к ним ключик. И ничего выдумывать не нужно. Реализм на все сто.
Вот пару стихов закинул на ящик Шаргунову, получил лаконично-ободряющее "Ура!" и "Отличные стихи". Вот и ладненько, Сереже спасибо. Я и так все про себя знаю, но все ж таки приятно. Так что пишите, ребя, пишите!
Юрий
Не-а, я не самый умный. Я слишком был занят, дел было по горло, чтобы "давать бесплатные советы" начинающим.
Как правило, если человек пишет (стихи, прозу и т.д.) и не является полностью самовлюбленным глухарём (чуть-чуть можно, даже нужно), он сам всё про себя знает. Или догадывается. Посему, выспрашивать чужое мнение "ну и как там я "намарал"?"это, по-моему, кокетство.
У меня вот отец был в больнице, в онкодиспансере, делали операцию по удалению опухоли. Он, полностью оглохший, шутил про "раковый корпус" и рвался подарить врачу не только свою книжку, но и одноименный роман Солженицына. (Думаю, что врач устало был рад деньгам, которые получил за хорошо проведенную операцию. Книги вряд ли согрели бы его суровое сердце хирурга). А в палате у него было трое с трубками в горле. Угрюмые слушатели. Я приходил - и отец делился со мной планами второй книги: "Неизвестные страницы Второй мировой". Про атомную бомбу Третьего рейха, про покушение на Сталина и так далее. Я писал ему в тетрадке крупными буквами ободряющие слова. И это вот его постоянное "Ничего мне не надо, у меня все есть". Старая гвардия гордых людей, которые не любят просить и умирают в нищете...
А по поводу писательства я хотел сказать - это огромный, каторжный труд. Я так не могу, как, допустим, Серафимович по 14-16 часов каждый день с исправлениями, сомнениями, пометками, помарками... (блестящее эссе Шаргунова, рекомендую на его сайте). Титанический труд, без всякой иронии. Я вот весьма трудолюбивый читатель, это да, люблю впитывать, проглатывать, переваривать... Но 14-16 часов! Не уверен, что Сенчин и Прилепин по стольку работают...Баловни они все-таки судьбы, вряд ли переписывают по десять раз тексты. Но, получается все равно хорошо. Не Шолоховы, но попадание в нерв сегодняшнего дня есть.
Но вот "Восьмерка" и "В Сырах" Лимонова. Первый сборник все ж таки рассказов хорошо, но Лимонов настолько щемяще настоящ, что по прочтении чувствуешь себя его родственником... А эпизод с его братом, внезапно ночью посетившим его логово. Воспоминания об отце, ловившем во время войны в удмуртских лесах дезертиров, мать брата-колдунья... Старики хранят много тайн, надо уметь найти к ним ключик. И ничего выдумывать не нужно. Реализм на все сто.
Вот пару стихов закинул на ящик Шаргунову, получил лаконично-ободряющее "Ура!" и "Отличные стихи". Вот и ладненько, Сереже спасибо. Я и так все про себя знаю, но все ж таки приятно. Так что пишите, ребя, пишите!
05-05-2012 12:02:23
O
Ага, на всякий случай подтверждаю - Наталье досталось и за меня. Но чего уж тут... Между прочим, это некритично, что парень НЕ услышал. Отсутствие музыкального слуха совсем- редчайшее явление, так мне объяснила подруга- высокого класса музыкант. Думаю и отсутствие чувства языка - тоже. А точно что есть у всех - и у нас тоже - подсознательная уверенность, что любая работа другого, любое занятие и профессия - фигня, по сравнению с моей :). За чужой щекой зуб не болит...Так что писаки, займитесь делом! И дворники, и политики, и ученые, и шоферы, и крестьяне, и танцоры и т. д.
O
Ага, на всякий случай подтверждаю - Наталье досталось и за меня. Но чего уж тут... Между прочим, это некритично, что парень НЕ услышал. Отсутствие музыкального слуха совсем- редчайшее явление, так мне объяснила подруга- высокого класса музыкант. Думаю и отсутствие чувства языка - тоже. А точно что есть у всех - и у нас тоже - подсознательная уверенность, что любая работа другого, любое занятие и профессия - фигня, по сравнению с моей :). За чужой щекой зуб не болит...Так что писаки, займитесь делом! И дворники, и политики, и ученые, и шоферы, и крестьяне, и танцоры и т. д.
05-05-2012 15:42:30
Наталья
Знали бы Вы, Александр, как много мне надо, чтобы отчаяться...
Грех мне обижаться на пацана. У него ещё столько времени впереди, чтобы успеть стать если не писателем, то, как минимум, человеком. И вполне возможно, что и станет. Ну, психанул немного, подумаешь. Зато весь на ладони - никаких камней за пазухой.
А что интересного и нового Куняев написал о Рубцове? Вроде уже всё мы с вами читали. Или я ошибаюсь?
Кстати, Оля, читали, как нелестно отозвался Быков о новом романе А.Иванова?
http://www.novayagazeta.ru/columns/52436.html
Юрий, поздравьте от нас своего боевого отца с Днём Победы, передайте, что у него замечательный сын и пожелайте ему скорейшего выздоровления.
Наталья
Знали бы Вы, Александр, как много мне надо, чтобы отчаяться...
Грех мне обижаться на пацана. У него ещё столько времени впереди, чтобы успеть стать если не писателем, то, как минимум, человеком. И вполне возможно, что и станет. Ну, психанул немного, подумаешь. Зато весь на ладони - никаких камней за пазухой.
А что интересного и нового Куняев написал о Рубцове? Вроде уже всё мы с вами читали. Или я ошибаюсь?
Кстати, Оля, читали, как нелестно отозвался Быков о новом романе А.Иванова?
http://www.novayagazeta.ru/columns/52436.html
Юрий, поздравьте от нас своего боевого отца с Днём Победы, передайте, что у него замечательный сын и пожелайте ему скорейшего выздоровления.
05-05-2012 18:56:57
Наталья,сейчас дочитал №3 ж."наш современник" и понял,что это продолжение книги
Ст.Куняева "Поэзия.Судьба.Россия."Там о Д.Самойлове,Б.Слуцком и т.д.
Интересно ли Вам,что недавно канал "Культура" посвятил передачу Д.Самойлову,
в которой арт.С.Крючкова читала стихи,делилась впечатлениям...пересказывала авто-
биографию поэта,в которой он написал,что с первых дней войны ушел на фронт....
А у Куняева,Д.Самойлов уехал в Узбекистан,учится в Педогагический институт...
Так и с Солженицыным- во всю шла война,а он преподовал математику в школе...
Конечно,надо же было кому-то и детей учить,но только потом,через десятки лет
нельзя говорить,что "я и мое поколение с первого дня войны.." и т.д.Как-то
нечестно по отношению к тем,кто воевал и кто погиб в 41,42г.г. Они попали
на фронт в 43году...Ладно,что-то меня понесло...С ВЕЛИКИМ ДНЕМ ,С ВЕЛИКИМ
ПРАЗДНИКОМ!С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
P.S.: Да,а в продолжение у Куняева о Рубцове,письма его гр.жены,о Астафьеве...
о Ахматовой и ее "любвиобильной" жизни...если еще это вызывает интерес,то
советую почитать...
Наталья,сейчас дочитал №3 ж."наш современник" и понял,что это продолжение книги
Ст.Куняева "Поэзия.Судьба.Россия."Там о Д.Самойлове,Б.Слуцком и т.д.
Интересно ли Вам,что недавно канал "Культура" посвятил передачу Д.Самойлову,
в которой арт.С.Крючкова читала стихи,делилась впечатлениям...пересказывала авто-
биографию поэта,в которой он написал,что с первых дней войны ушел на фронт....
А у Куняева,Д.Самойлов уехал в Узбекистан,учится в Педогагический институт...
Так и с Солженицыным- во всю шла война,а он преподовал математику в школе...
Конечно,надо же было кому-то и детей учить,но только потом,через десятки лет
нельзя говорить,что "я и мое поколение с первого дня войны.." и т.д.Как-то
нечестно по отношению к тем,кто воевал и кто погиб в 41,42г.г. Они попали
на фронт в 43году...Ладно,что-то меня понесло...С ВЕЛИКИМ ДНЕМ ,С ВЕЛИКИМ
ПРАЗДНИКОМ!С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
P.S.: Да,а в продолжение у Куняева о Рубцове,письма его гр.жены,о Астафьеве...
о Ахматовой и ее "любвиобильной" жизни...если еще это вызывает интерес,то
советую почитать...
05-05-2012 20:33:33
Наталья
Вы не поверите, Александр, я почти не интересуюсь личной жизнью литераторов, не запоминаю фактов их биографии, по той простой причине, что не придаю им ровно никакого значения. Если они не касаются каких-то уж очень принципиальных вещей. Ну, как это было, к примеру, с Окуджавой в 93-ем. А вот что касается Самойлова, то для меня уже не суть важно: ушёл он на войну в 41-м или в 43-м, даже если он где-то и слукавил. Мне ли его судить, если я и в 45-м туда не попала.
Избегаю вообще читать о личной жизни знаменитостей, о их взаимоотношениях с противоположным полом и т. д.. Тем более сегодня, когда охота за жареными фактами биографий классиков приняла угрожающие размеры. Что мне прибавят эти знания?
Помню, в студенчестве прочла книгу Гроссмана о Достоевском (я вообще много книг из серии ЖЗЛ прочла в своё время). Лучше бы не читала. А нагибинский "Дневник"?..
Я не чистоплюйка, нет. И всё-таки для меня мои кумиры должны остаться небожителями.
А других я от такого чтения ни в коем случае не отговариваю. Напротив, меня по-хорошему удивляют читатели подобного нон фикшен. Я на них смотрю снизу вверх, изумляясь их пытливости, стабильной психике и цепкой памяти.
Наталья
Вы не поверите, Александр, я почти не интересуюсь личной жизнью литераторов, не запоминаю фактов их биографии, по той простой причине, что не придаю им ровно никакого значения. Если они не касаются каких-то уж очень принципиальных вещей. Ну, как это было, к примеру, с Окуджавой в 93-ем. А вот что касается Самойлова, то для меня уже не суть важно: ушёл он на войну в 41-м или в 43-м, даже если он где-то и слукавил. Мне ли его судить, если я и в 45-м туда не попала.
Избегаю вообще читать о личной жизни знаменитостей, о их взаимоотношениях с противоположным полом и т. д.. Тем более сегодня, когда охота за жареными фактами биографий классиков приняла угрожающие размеры. Что мне прибавят эти знания?
Помню, в студенчестве прочла книгу Гроссмана о Достоевском (я вообще много книг из серии ЖЗЛ прочла в своё время). Лучше бы не читала. А нагибинский "Дневник"?..
Я не чистоплюйка, нет. И всё-таки для меня мои кумиры должны остаться небожителями.
А других я от такого чтения ни в коем случае не отговариваю. Напротив, меня по-хорошему удивляют читатели подобного нон фикшен. Я на них смотрю снизу вверх, изумляясь их пытливости, стабильной психике и цепкой памяти.
05-05-2012 22:25:02
вот этого я и боялся,даже хотел предупредить,что я не сужу,но, как-то факт надо было привести (озвучить).
Или будем обо всем умалчивать,п.что кто-то "небожитель",а кто-то не попал в их число...
Приведу пример.Был у меня "небожитель"(буду использовать Ваш термин,извините)-Василий Аксенов,зачитывался,
(не буду перечислять все его уже "классические"произведения 60-70-х годов) и даже,когда уехал ("выдавили")
в США,а потом послушал его,почитал интервью (последнее,что прочитал-"Остров Крым") и ,мягко говоря,"охладел".
Если ты ненавидишь все то,что тебя окружает,всех этих большевиков,зачем же писать в "Библиотеке пламенных
революционеров"о Красине-деньги очченно хорошие платили за эту сери..ю...И опять Вы скажите:"Не надо судить
небожителей!"И дело не только в Красине,как только он здесь появился опять,тут же рядом оказался другой
"небожитель"-А.Макаревич и пр. Дело-то в идеях,а не в рубке "капусты"...Так же и с Солженицыным...
Тут все понятно,надеюсь.Могу написать и о В.С.Высоцком-вот уж мой небожитель,с 60-х годов.Вот от него я
не отказываюсь...,но многое понял о его жизни,о его песнях,прочитав Ф.Раззакова "Козырь в тайной войне"...
А материалов о его творчестве у меня целая библиотека...А раз я нахожусь на сайте в гостях у З.П.,я хочу
поддержать его отношение к поэзии В.С.В.(а ведь в 80-х,я возненавидел с.Куняева,за его как бы "фальсиф-ю".
Наталья,отвечать мне не надо.Мы ,кажется ,друг друга понимаем.Да,еще.Была серия "pro et contra" о наших
философах,о Бердяеве,о Флоренском и т.д.Так мой друг эту серию не покупал-"я сам разберусь,кто есть кто",
а я любил читать эту серию...Вы ,как мой друг, не очень...Что ж ,все мы разные...Всего,всего..Добра...
P.S.:Незная личные взаимоотношения с женщинами,с властью,с писателями...,напр,Ф.М.Достоевского, не очень-то
поймешь его героев...
вот этого я и боялся,даже хотел предупредить,что я не сужу,но, как-то факт надо было привести (озвучить).
Или будем обо всем умалчивать,п.что кто-то "небожитель",а кто-то не попал в их число...
Приведу пример.Был у меня "небожитель"(буду использовать Ваш термин,извините)-Василий Аксенов,зачитывался,
(не буду перечислять все его уже "классические"произведения 60-70-х годов) и даже,когда уехал ("выдавили")
в США,а потом послушал его,почитал интервью (последнее,что прочитал-"Остров Крым") и ,мягко говоря,"охладел".
Если ты ненавидишь все то,что тебя окружает,всех этих большевиков,зачем же писать в "Библиотеке пламенных
революционеров"о Красине-деньги очченно хорошие платили за эту сери..ю...И опять Вы скажите:"Не надо судить
небожителей!"И дело не только в Красине,как только он здесь появился опять,тут же рядом оказался другой
"небожитель"-А.Макаревич и пр. Дело-то в идеях,а не в рубке "капусты"...Так же и с Солженицыным...
Тут все понятно,надеюсь.Могу написать и о В.С.Высоцком-вот уж мой небожитель,с 60-х годов.Вот от него я
не отказываюсь...,но многое понял о его жизни,о его песнях,прочитав Ф.Раззакова "Козырь в тайной войне"...
А материалов о его творчестве у меня целая библиотека...А раз я нахожусь на сайте в гостях у З.П.,я хочу
поддержать его отношение к поэзии В.С.В.(а ведь в 80-х,я возненавидел с.Куняева,за его как бы "фальсиф-ю".
Наталья,отвечать мне не надо.Мы ,кажется ,друг друга понимаем.Да,еще.Была серия "pro et contra" о наших
философах,о Бердяеве,о Флоренском и т.д.Так мой друг эту серию не покупал-"я сам разберусь,кто есть кто",
а я любил читать эту серию...Вы ,как мой друг, не очень...Что ж ,все мы разные...Всего,всего..Добра...
P.S.:Незная личные взаимоотношения с женщинами,с властью,с писателями...,напр,Ф.М.Достоевского, не очень-то
поймешь его героев...
05-05-2012 22:31:00
почему не отвечать,п.ч. я считаю нашу беседу не интересной для
других посетителей сайта...и так все понятно.
почему не отвечать,п.ч. я считаю нашу беседу не интересной для
других посетителей сайта...и так все понятно.
06-05-2012 13:34:25
Наталья
Александр, конечно же, мы друг друга понимаем. Во всяком случае, уж я-то Вас - точно (перечитайте мой последний абзац). К примеру, Аксёнов для меня никогда не был небожителем, я не любила его прозу. У Солженицына я даже его "Ивана Денисовича" не принимаю, не говоря уже о других его вещах, только "Матрёнин двор". Если мне не нравится язык автора, его личностная концепция, мы с ним не совпадаем в "генеральной линии", какое мне дело до мелких подробностей его биографии? Мне доподлинно известны их взгляды по их публицистике, которую я по возможности читаю всегда. Мне этого достаточно. Я о Высоцком даже владинскую книгу не читала, не поверите. Стоит в шкафу - не знаю, кому подарить. Хотя к его личности в целом я отношусь с уважением, пусть и без особого восторга. А если я увлечена чьим-то творчеством, я не смакую факты его биографии. Мне безразлично, был ли Достоевский припадочным сластолюбцем, Цветаева бисексуалкой, плохой матерью и женой, а Венечка конченым алкоголиком, закончил ли Ницше жизнь в психушке, принимал ли Бодлер опиум. Для меня они так и останутся на недосягаемой высоте.
И боже сохрани меня от того, чтобы как-то судить читателей, которых это интересует. Юрий вон тоже всё перечитал, мне за ним не угнаться.
Я думаю, здесь просто имеют значение гендерные различия. Женщины всё воспринимают на уровне чувств, и память у меня больше эмоциональная - запоминаю то, что больше всего произвело впечатление. А мужчины - рацио, логики, у них больше задействовано левое полушарие - им важно досконально во всём разобраться. Это нормально, Александр. Благо, я не феминистка, и вынуждена иногда согласиться, что курица – не птица.
Наталья
Александр, конечно же, мы друг друга понимаем. Во всяком случае, уж я-то Вас - точно (перечитайте мой последний абзац). К примеру, Аксёнов для меня никогда не был небожителем, я не любила его прозу. У Солженицына я даже его "Ивана Денисовича" не принимаю, не говоря уже о других его вещах, только "Матрёнин двор". Если мне не нравится язык автора, его личностная концепция, мы с ним не совпадаем в "генеральной линии", какое мне дело до мелких подробностей его биографии? Мне доподлинно известны их взгляды по их публицистике, которую я по возможности читаю всегда. Мне этого достаточно. Я о Высоцком даже владинскую книгу не читала, не поверите. Стоит в шкафу - не знаю, кому подарить. Хотя к его личности в целом я отношусь с уважением, пусть и без особого восторга. А если я увлечена чьим-то творчеством, я не смакую факты его биографии. Мне безразлично, был ли Достоевский припадочным сластолюбцем, Цветаева бисексуалкой, плохой матерью и женой, а Венечка конченым алкоголиком, закончил ли Ницше жизнь в психушке, принимал ли Бодлер опиум. Для меня они так и останутся на недосягаемой высоте.
И боже сохрани меня от того, чтобы как-то судить читателей, которых это интересует. Юрий вон тоже всё перечитал, мне за ним не угнаться.
Я думаю, здесь просто имеют значение гендерные различия. Женщины всё воспринимают на уровне чувств, и память у меня больше эмоциональная - запоминаю то, что больше всего произвело впечатление. А мужчины - рацио, логики, у них больше задействовано левое полушарие - им важно досконально во всём разобраться. Это нормально, Александр. Благо, я не феминистка, и вынуждена иногда согласиться, что курица – не птица.
06-05-2012 18:35:36
Наталья,хорошо,лады.
пару слов в свою ,что ли защиту...я никогда не смокую факты,многим
известные,а если человек что-то не знает,я же вижу говорить ему
или нет...напр, дон-жуановский список Пушкина,зачем дураку
говорить об этом...или о Высоцком,я эту книгу дал почитать тоже высоцкоману...он долго читал,вернул молча,ничего не сказав,но ни у меня ,ни у него к творчеству В.С.В. не изменилось.
Но почему бы не узнать о его окружение,так же пушкинисты
интересуются всем и всеми,что было хотя бы "рядом" с ПОЭТОМ.
Наташа,Спасибо за добрые слова...
С ДНЕМ ПОБЕДЫ! До праздника,сюда не попаду...
Наталья,хорошо,лады.
пару слов в свою ,что ли защиту...я никогда не смокую факты,многим
известные,а если человек что-то не знает,я же вижу говорить ему
или нет...напр, дон-жуановский список Пушкина,зачем дураку
говорить об этом...или о Высоцком,я эту книгу дал почитать тоже высоцкоману...он долго читал,вернул молча,ничего не сказав,но ни у меня ,ни у него к творчеству В.С.В. не изменилось.
Но почему бы не узнать о его окружение,так же пушкинисты
интересуются всем и всеми,что было хотя бы "рядом" с ПОЭТОМ.
Наташа,Спасибо за добрые слова...
С ДНЕМ ПОБЕДЫ! До праздника,сюда не попаду...
07-05-2012 00:09:59
Юрий
Инаугурационное
Я б такому президенту доверил
Заводской район города Грозного.
И пусть там реформировал бы прерии,
не выходя из состояния коматозного.
Пусть бы с калашниковым, как Альенде,
доказывал грандиозность своих планов.
А не в сытых европах среди друзей-президентов,
практически не слезая с голубых экранов.
Ему, любящему Газ да Баксы,
слать бла-бла-бла приветы?
Я лучше намажу оранжевой ваксой
сиреневые штиблеты!
Юрий
Инаугурационное
Я б такому президенту доверил
Заводской район города Грозного.
И пусть там реформировал бы прерии,
не выходя из состояния коматозного.
Пусть бы с калашниковым, как Альенде,
доказывал грандиозность своих планов.
А не в сытых европах среди друзей-президентов,
практически не слезая с голубых экранов.
Ему, любящему Газ да Баксы,
слать бла-бла-бла приветы?
Я лучше намажу оранжевой ваксой
сиреневые штиблеты!
07-05-2012 05:43:54
Наталья
400 человек задержаны в Москве в результате столкновения с полицией. В их числе Удальцов, Немцов, Навальный...
С наступающим Днём Победы, дорогие товарищи!
Наталья
400 человек задержаны в Москве в результате столкновения с полицией. В их числе Удальцов, Немцов, Навальный...
С наступающим Днём Победы, дорогие товарищи!
07-05-2012 15:56:29
Сергей
Ребята,все можно решить только востанием!
Сергей
Ребята,все можно решить только востанием!
07-05-2012 23:39:42
Ога...Как обустроить Россию незнаю. Что и как дальше делать незнаю. Кого поставить во власть тоже незнаю. Но дайте нам вооружённое востание... Мы всем им покажем...
Американские психиатры давно включили активные призывы к востанию в перечень девиантных проявлений. Будущих революционеров фиксируют ещё в детстве и начинают лечить в дурдоме.
Ога...Как обустроить Россию незнаю. Что и как дальше делать незнаю. Кого поставить во власть тоже незнаю. Но дайте нам вооружённое востание... Мы всем им покажем...
Американские психиатры давно включили активные призывы к востанию в перечень девиантных проявлений. Будущих революционеров фиксируют ещё в детстве и начинают лечить в дурдоме.