Гостевая книга: Пообщаться друг с другом

15-02-2011 14:01:29
O
с удовольствием ( моя польза), привожу ссылку ( ваша польза) добавляю пиара очень энергичному человеку (его прибыток!), который явно увеличивает число здравомыслящих людей у себя на родине ( наша общая материальная и духовная польза!)
http://navalny.livejournal.com/. Повеселил , Навальный ( опять польза- всем нам не помешает немного оптимизма)
15-02-2011 15:24:19
Наталья
Начнём по порядку.
Египтяне. Стихийное, неподготовленное явление с непредсказуемым концом. О стихийных движениях я и раньше всем плешь проела. Если "конечная цель - ничто, а движение - всё" ( по Бернштейну), тогда можно немного и поликовать.
90-е. "Активная агитация: свобода, ура!" исходила от кого? Правильно: от власти, непосредственно от Горбачёва.
Смысл в чётком делении сущности терминов определённо есть. Если этого не будет, мы вообще запутаемся. Термин "пропаганда" используется в случае распространения каких-либо идей, взглядов, знаний, веры. "Реклама" - чисто коммерческий термин. Не хотелось бы "переплетать их спицифику". Тут недалеко до подмены понятий, которая так опасна в политической борьбе. А то поэтому так и получается: вроде бы ПРОПАГАНДИРУЕМ здоровый образ жизни, но он, на поверку, является лишь средством. В то время как цель - прибыль табачных кампаний, спорткомплексов и производителей витаминов. "Целость овец" в данном случае является вторичным по отношению к "сытости волков". И когда "агитация за патриотизм" становится составной рекламы пусть даже и отечественного производителя, когда "патриотизм" становится брендом, торговой маркой, то вряд ли в этом случае речь может идти о подлинной любви к Родине. Положительных примеров на этом поприще мы с вами не знаем. Может и есть, но это, скорее правила, чем исключения.
Теперь о самом "страшном".
Я - за рыночный пиар таких писателей как Прилепин. Я хочу, чтобы таких писателей было больше в нашей стране. Чтобы они были успешными, материально благополучными. Чтобы они покупали своим детям мандарины и не только. В наше рыночное время, когда писателя материально не поддерживает государство, он просто не выживет без рекламы и пиара. Нищего пророка в наши дни никто не станет слушать, если он не Христос. Ещё раз повторю: декабристы, Маркс (пусть даже не без помощи материально обеспеченного Энгельса), Ленин - все они не были нищими. Но, думаю, пиар и даже непосредственно продажа книг не является для этого писателя самоцелью. В противном случае, он как раз "известно, чего бы писал". А так, тема у него на сегодняшний день - не очень прибыльная.
15-02-2011 15:57:15

так... понятно... вы про цель, я про метод. При этом материальную пользу в случае с писателем, и цель и метод у вас прекрасно взаимодополняются...
Родину продавать или пшеницу на мировом рынке , которую родина намолотила - это две большие разницы! И сколько бы не шептали родине "любимая," она сначала кушать хочет.
Я понимаю, о чем Вы, Наталья, но любые упрощения меня очень смущают.

15-02-2011 16:22:23
O
давайте остановимся на том, что все перечисленные методы и инструменты - пропаганда, реклама, пиар, агитация могут оцениваться в зависимости от целеполагания- и все могут быть и хороши и чрезвычайно вредны- ну и что?. На стуле сидят, но им и убить можно
15-02-2011 16:51:46
Наталья
Только вот почему-то шепчут родине "любимая" - одни, а "кушают" - другие, те, кто не шепчет, а вопиет и делает из родины бренд. Нахожу, что пример с Прилепиным здесь не удачен.
А смешение Вами терминов, не являющихся в данном случае синонимами, как раз из области тех самых упрощений, которые Вас так смущают.

Навального послушала. Но пока что-то мешает мне слезливо им умилиться.
15-02-2011 17:35:27
O
Не надо на Навального умиляться, он не дитё и, наверное, "слезливо" - это не к нему. Человек делом занят. Рада за него, если это и ему пойдет на пользу, нам всем - уже на пользу.
И разве я говорила о синонимах? Еще раз: это инструменты, выработанные обществом, все они эффективны и именно поэтому появились. В практике часто встречаются в комбинированном виде - очевидно для той самой эффективности. Что бывает при их употреблении? Да то и бывает, чего хотят добиться: продажа товара, появление лидера, объединение общества, ликбез, дезинформация того же общества, уничтожение политического противника, бизнес-конкурента - перечислять можно долго.

15-02-2011 17:39:54
Юрий
Вот вам пиар, реклама и пропаганда: читайте Г. Садулаева "Шалинский рейд"! Вельми круто заваренная вещица. Перекликается с "Патологиями", но как и "Лёд под ногами" - своеобразный "Анти-Санькя", так и "Рейд" - в чем-то анти-Патологии. Взгляд на Войну чеченца, который не любит чеченцев. И русских. Тех, кто воюет ради удовольствия убивать. А можно было бы всех посадить за компьютерные стрелялки и пусть мочат друг друга.
Хорошая мысль, Герман.
15-02-2011 21:57:39
O
Наталья, мне тут подумалось, что все эти пресловутые инструменты - суть способы убедить и побудить к действию большое количество людей - благо, информационные технологии уже опережают наши желания. В этом определении есть действительно умилительная сторона - мы все еще нуждаемся в друг друге и непоколебимо верим, что от желания большого количества людей многое зависит...

Юрию - нету Садулаева у нас в книжных, досада! Надо выписывать...
16-02-2011 08:34:38
Наталья
С одной стороны, Ольга, мне не может не импонировать Ваша активная жизненная позиция. Побольше бы мне таких читательниц в библиотеке. Именно, читателЬНИЦ, ибо с читателЯМИ традиционно таких проблем нет.
С другой - мы изначально с Вами находимся в несколько неравных условиях. Мне ничего о Вас не известно. Ваше право - шифроваться и впредь. Но согласитесь, наша объективность всегда будет ограничена субъективностью рода наших занятий и количеством прожитых нами лет. И если мы сегодня будем говорить о таком громко заявившем о себе на политическом поле персонаже как Навальный, то некая восторженность по отношению к нему с Вашей стороны вполне будет оправдана, если Вы являетесь ровесником, например, хозяина данного сайта.
Что же до меня, то науку "радости обманываться" я прошла более двадцати лет назад. С каким упоением всё принималось на веру. Сколько было высокопарных речей о борьбе с привилегиями (слово "коррупция" было как-то менее популярным тогда, видимо, в силу меньшей распространённости самого явления). Чем всё обернулось, знают сегодня даже малые дети.
Поэтому простителен, думаю, мой нынешний скепсис.
И вот почему мне сегодня недостаточно: говорится ЧТО и КАК красноречиво. Мне важно понять - ЗАЧЕМ, с какой целью.
Можно было бы поставить этот скепсис, легко оправдывающий любое бездействие, сегодня мне в вину.
Если бы не одно "но".
То, к чему призывает господин Навальный рядовых граждан, а именно: не голосовать за "ЕР", я практикую на протяжении многих лет. Не на кухне, не в интернете, о котором в то время я имела смутное представление. А в стенах структурного подразделения кампании, генеральная стратегия которой полностью отвечает формату выше названной партии.
Почему всё ещё не только на свободе, но и при должности? А по той же самой причине, по какой на полях книги Прилепина руководитель государства до сих пор не написал слово "Сволочь!"
16-02-2011 10:48:48
O
и так уже мой флуд на две страницы...
Наталья! То,что мне казалось важным и хотелось сказать- я говорю. В том числе, и о себе (так же поступаете Вы :). У меня есть: любимые люди, прожитый полтинник, образование историка , опыт и мировоззрение археолога. Зарабатывать с 90-х приходилось очень по-разному и разным, что и продолжаю усиленно делать : по полтора прожиточных минимума на члена семьи имею.
Но для наших разговоров - ну, убедите меня, Наталья, в обратном ! - все это, правда, так важно, что стоит призывов к собеседнику не " шифроваться"?
Значит, о Навальном: он не говорит, и не призывает... Посмотрите, пожалуйста, внимательнее на его сайт. Он делает и квалифицированно. Именно это, на фоне тотальной имитации, вызывает у меня, кроме уважения, еще и самые положительные эмоции.
16-02-2011 23:18:56
Юрий
Дорогие товарищи! Наталья! О! Ахтунг! Заскочил на "Эхо" заслушать очердной хит-парад острот и шарад от Проханова и нарвался на "поединок" Кургинян-Венедиктов. Тема "новая" - развал Союза. Ого-го! Бой быков, коррида, канонада эмоций. Участники (Хор): Шушкевич-Станкевич, Руцкой, Алкснис. И самое главное: ведущий и по совместительству Мефистофель дъявольски хитрО заигрывающий с оппонентами, поносящий и в хвост и в гриву ЕБН и Семью. Да, там еще был впавший в благородный маразм (а с этою плазмой дойдешь до маразма и это довольно почетно) академик Капица.
Какое у нас тысячелетье на дворе?..
17-02-2011 04:42:29
Наталья
"Товарищи" - оно как-то привычней. Тут давеча меня "коммунист" Лукошин госпожой обозвал... Дожилась батрацкая внучка.
Юрий. Я смотрела этот "Поединок" на "Россия-1". Отметила одну фразу из уст Кургиняна. На вопрос ведущего, будет ли революция, он ответил - в 19 году. Я же полагаю: на пару лет раньше это случится. В аккурат к 100-летию Великой.
На днях к моим друзьям приезжал родственник, один из недавно снятых губернатором мэров сибирского городка. (Пал жертвой постлужковской кампании по борьбе за чистоту рядов). Не идеализируя фигуранта, замечу однако, что он - всего лишь маленький винтик огромного коорупционного маховика. "Как, - говорю, считаешь с высоты птичьего полёта: революция грядёт?" Ответил, что, к сожалению, её вряд ли удастся избежать.

Ольга. Для флуда, если Вы таковыми наши разговоры считаете, не шифроваться и в самом деле, не важно. Тут я Вас поддержу.
17-02-2011 04:48:59

Юрий, и по поводу Капицы с Вами абсолютно согласна. Господи, неужели это так сложно - оставаться самим собой, когда тебя никто не прибивает гвоздями к кресту?
17-02-2011 06:35:46

Приглашаю:

http://litlive.ru/topics/recenzii/viewpost/1181_РЕЦЕНЗИЯ_НА_КНИГУ_ЗАХАРА_ПРИЛЕПИНА_«TERRA_TARTARARA».html
17-02-2011 06:50:04
Александр из Перми
Наталья, помогите ребятам и девчатам сайта Захара окончательно разобраться с будущим России, вышлите им файл моей книжки 2006 года!
К 2017 году уже точно осуществить "РУССКИЙ БУНТ" будет некому. Нация необратимо, в своём большинстве, поражена государственным растлением. Растлением от Кремля до "бизнесмена" торговой палатки... Посмотрите по ТВ, как лавинно нарастает, например, вал коррупции, воровства! Как застраивается коттеджами поле Бородинской битвы! Как продолжается Кавказская война... Говорят на Мамаевом кургане в Сталинграде собираются построить Дом терпимости в виде 5-звёздного Отеля для туристов!
17-02-2011 10:37:56
O
Наталья? там написано: МОЙ флуд : многословные объяснения, что такое пиар и т. п. Не передергивайте, пожалуйста.
17-02-2011 11:11:32
Valery
Наталья- добрый день!
Во вторник написал вам большое письмо, кликнул и умчался по делам. Вернулся - и ... ничего!
Простите, что припозднился.
Вкратце повторю.
Я сейчас- в Риге. До лета- точно. Там возможны варианты- Литва, Ирландия или Италия. С географией пока не определился. Мороз у нас в перепадах- - 10 - -26.
Шлинка кроме "Чтеца"- не читайте!(тафтология получилась). Какие-то вялотекущие дюдики-купил несколько- очень неужовистые! Не рекомендую.
Токарева в моем "золотом списке" . Два сборника у меня есть-антикварных- ""Летающие качели* Ничего особенного" и "Коррида". Что самое любимое? Думаю- "Длинный день". Хотя с каждым новым прочтением-кажется- нет - именно это- шедевр! Не от всеядности, конечно. Таково свойство этого Мудрого Человека и Писателя.
Ваши рекомендации приму на вооружением.
Спасибо .
17-02-2011 11:43:30
Наталья
Валерий. Я как новичок в IT-технологиях всегда перестраховываюсь. Поэтому, прежде чем что-то отослать, всегда предварительно копирую на "мышь". Так вернее.

Наверное, полюбить "новых реалистов" мне помогла именно многолетняя любовь к Токаревой. Что-то общее есть между ними, определённо. У неё ведь тоже очень мало "литературного вещества", и очень много литературы с её пристальным, на уровне тончайших движений души, вниманием к жизни и человеку.

Ольга, не обижайтесь на меня. Я вообще-то человек незлобивый. Этикет, порой, для меня вторичен - это так.
Но в свою очередь, как сказала Джейн Остен "я не требую, чтобы люди были милы со мной, это избавляет меня от труда нравиться им".
17-02-2011 13:25:09
Юрий
О, майн либер! О, майн готт!
Революция грядёт!
Офис-менеджер Василий
взял ноутбук как пулемёт.

И по сайтам, и по блогам
бьёт без промаха весь день.
Должен он сказать о многом,
ведь за окнами - Пномпень!

Азиатчина и мрак!
Полицейщина, my friends!
Из окраинных клоак
стадо движется овец.

Их стригут - они молчат.
Эх, зайду я лучше в чат,
что на "Эхе" - там свои
льют пахучие струИ:

Прошлый век - коту под хвост!
Был застой - теперь отстой.
И готов разящий пост
либеральный на все сто.

Сам блаженный Венедикт
знай, грызет Кремля башмак.
Перестроечный реликт,
калорийный как биг-мак.

Что там книги - пыль веков,
коль есть Twitter и Face-book.
А вокруг полно лохов,
молодых, дешевых рук.

На футболке Че Гевара,
на столе вискарь, кальян.
Митингует возле бара
(Роза спит, смеётся Клара)
Вася Шмаков, в ж..у пьян.


17-02-2011 16:45:03
Наталья
Да, Александр, жаль до слёз мне Бородинское поле. Бываю я у подруги в Можайске, и непременно едем на поле. Непередаваемые ощущения - отключаешься целиком от сиюминутности. И сколько раз уже люди вставали стеной за поле перед нуворишами. Обидно: французам не сдались, немцев с поля прогнали, а перед своими ворогами не можем устоять.
Буржуазная пропаганда сделала своё дело. Воля народа сломлена. Не можем отличить добра от бабла.
... 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 |...

Купить книги:



Соратники и друзья