Гостевая книга: Пообщаться друг с другом
09-01-2011 07:32:33
Наталья
Вообще-то, Валерий, миссия библиографа для таких полиглотов, как Вы с Юрием, вряд ли мне по плечу. У обременённой большой семьёй женщины времени на чтение традиционно меньше, чем у мужчины. Поэтому не мешало бы иногда и Вам снисходить до нас, грешных и что-нибудь рекомендовать.
Кстати, Вы когда-то анонсировали "Литературную матрицу". Прочли? Какие впечатления?
Наталья
Вообще-то, Валерий, миссия библиографа для таких полиглотов, как Вы с Юрием, вряд ли мне по плечу. У обременённой большой семьёй женщины времени на чтение традиционно меньше, чем у мужчины. Поэтому не мешало бы иногда и Вам снисходить до нас, грешных и что-нибудь рекомендовать.
Кстати, Вы когда-то анонсировали "Литературную матрицу". Прочли? Какие впечатления?
09-01-2011 14:21:15
Valery
Наталья.
Зачем что-то примеривать- по плечу или нет? Можно просто порадоваться человеческому "спасибо", потому что в этом - только благодарность.
Про ваше семейное положение и социальный статус - не
задумывался, старался быть кратким и корректным.
С рекомендациями - подумаю, так чтобы не навязывать свое мнение.
Про "Лит.матрицу" и мои анонсы - узнал от вас!
С Рождеством !
Valery
Наталья.
Зачем что-то примеривать- по плечу или нет? Можно просто порадоваться человеческому "спасибо", потому что в этом - только благодарность.
Про ваше семейное положение и социальный статус - не
задумывался, старался быть кратким и корректным.
С рекомендациями - подумаю, так чтобы не навязывать свое мнение.
Про "Лит.матрицу" и мои анонсы - узнал от вас!
С Рождеством !
10-01-2011 05:02:02
Наталья
А я всегда задумываюсь обо всех. Мне интересны и семейное положение и социальный статус тех, с кем общаюсь. Вчера посмотрела Ваши посты и узнала, что у Вас тоже есть внуки, что Вы очень много читаете и, что "скоро" выйдет из печати 2-хтомник Левенталя. Если я о другом Valery, тогда извините.
В последнем номере "Лит.России" читаю у Льва Пирогова об Алексее Серове: "...удивительнейший писатель, подарок судьбы. На ясном, прозрачном русском пишет интересные, доходчивые рассказы о хороших людях, о том, как добро побеждает зло."
Почему-то доверяю вкусу этого критика.
Вас тоже с Рождеством!
Наталья
А я всегда задумываюсь обо всех. Мне интересны и семейное положение и социальный статус тех, с кем общаюсь. Вчера посмотрела Ваши посты и узнала, что у Вас тоже есть внуки, что Вы очень много читаете и, что "скоро" выйдет из печати 2-хтомник Левенталя. Если я о другом Valery, тогда извините.
В последнем номере "Лит.России" читаю у Льва Пирогова об Алексее Серове: "...удивительнейший писатель, подарок судьбы. На ясном, прозрачном русском пишет интересные, доходчивые рассказы о хороших людях, о том, как добро побеждает зло."
Почему-то доверяю вкусу этого критика.
Вас тоже с Рождеством!
10-01-2011 20:36:02
O
А. Серов в некотором количестве: http://www.opankey.com/author/serov
O
А. Серов в некотором количестве: http://www.opankey.com/author/serov
11-01-2011 12:19:38
Наталья
В продолжение темы "Хозяин" стих Арсения Замостьянова:
ПРОМЫШЛЕННЫМ ГЕНЕРАЛАМ
Толпимся на маршрутах ежедневных.
Но не встречаем – жив ли кто, здоров?..
Косыгинских усталых инженеров,
Устиновских седых директоров.
В какое неизвестное подполье
Они ушли, чтоб не нашёл никто?
По-прежнему пострижены под польку
И ходят в коверкотовых пальто.
Мы трудимся ни шатко и ни валко.
Не обещал покоя диамат.
Ещё не все цеха пошли на свалку.
И трубы недобитые дымят.
Здесь песня Мокроусова витала –
Индустриальный благородный гул.
Опрятный дух рабочего квартала
Суровым людям души разогнул.
Казалось нам: у них коврижки сладки!
Без них настало время неудач.
С фанерным чемоданом в день отставки
Они съезжали со служебных дач.
К ракетным пускам, к огненным раскатам
Вы привыкали, барчуками став.
А подвиг их остался неразгадан,
И никогда не повторится сплав.
Мы двадцать лет брехали да трубили,
Блуждали – где святая правота?
А непреложны трубы и турбины,
Плотины, шахты, рельсы, провода.
Никто не служит партии, системе…
Не нужно нам ни партий, ни систем.
Но чьи-то укоризненные тени
Порой мелькают у фабричных стен.
Стальные нервы не сошли с катушки.
По мерзлоте вперёд они брели.
И не было сердец великодушней,
Чем их сердца из танковой брони.
Последний бастион ещё не взорван.
Ещё над вами Родина всплакнёт.
И вспомнит ваши пристальные взоры,
Каракули, бежавшие в блокнот…
…Поеду я районами родными,
Где гарью пахнет и стальным литьём.
Держать отчёт я стану перед ними,
Я к ним прибуду с обходным листом.
Наталья
В продолжение темы "Хозяин" стих Арсения Замостьянова:
ПРОМЫШЛЕННЫМ ГЕНЕРАЛАМ
Толпимся на маршрутах ежедневных.
Но не встречаем – жив ли кто, здоров?..
Косыгинских усталых инженеров,
Устиновских седых директоров.
В какое неизвестное подполье
Они ушли, чтоб не нашёл никто?
По-прежнему пострижены под польку
И ходят в коверкотовых пальто.
Мы трудимся ни шатко и ни валко.
Не обещал покоя диамат.
Ещё не все цеха пошли на свалку.
И трубы недобитые дымят.
Здесь песня Мокроусова витала –
Индустриальный благородный гул.
Опрятный дух рабочего квартала
Суровым людям души разогнул.
Казалось нам: у них коврижки сладки!
Без них настало время неудач.
С фанерным чемоданом в день отставки
Они съезжали со служебных дач.
К ракетным пускам, к огненным раскатам
Вы привыкали, барчуками став.
А подвиг их остался неразгадан,
И никогда не повторится сплав.
Мы двадцать лет брехали да трубили,
Блуждали – где святая правота?
А непреложны трубы и турбины,
Плотины, шахты, рельсы, провода.
Никто не служит партии, системе…
Не нужно нам ни партий, ни систем.
Но чьи-то укоризненные тени
Порой мелькают у фабричных стен.
Стальные нервы не сошли с катушки.
По мерзлоте вперёд они брели.
И не было сердец великодушней,
Чем их сердца из танковой брони.
Последний бастион ещё не взорван.
Ещё над вами Родина всплакнёт.
И вспомнит ваши пристальные взоры,
Каракули, бежавшие в блокнот…
…Поеду я районами родными,
Где гарью пахнет и стальным литьём.
Держать отчёт я стану перед ними,
Я к ним прибуду с обходным листом.
11-01-2011 15:29:28
O
хорошие стихи. Не утешают, но хотя бы - слово человеческое...
O
хорошие стихи. Не утешают, но хотя бы - слово человеческое...
11-01-2011 18:23:02
Наталья
Ольга, а я хотела бы почитать Ваши стихи. Где?
Наталья
Ольга, а я хотела бы почитать Ваши стихи. Где?
12-01-2011 08:44:34
Просмотрела и рецензии на музыкальные альбомы, и аналитику в "РЖ", и бондаренковский обзор. Всё замечательно. Удручает лишь Гостевая книга в "Завтра" - ещё одно "прибежище негодяев". Где едят, там и "делают".
Юрген, Вам уютно среди всех этих "шайтанов"? Мне лично хочется плюнуть в эти черносотенные морды без объяснения причин.
Просмотрела и рецензии на музыкальные альбомы, и аналитику в "РЖ", и бондаренковский обзор. Всё замечательно. Удручает лишь Гостевая книга в "Завтра" - ещё одно "прибежище негодяев". Где едят, там и "делают".
Юрген, Вам уютно среди всех этих "шайтанов"? Мне лично хочется плюнуть в эти черносотенные морды без объяснения причин.
12-01-2011 10:32:13
O
Спасибо, Наталья, но "стихи"- сказано сильно, я больше детскими сказками увлекаюсь :). И то, леоновским языком говоря (начиталась в праздники ), - лишь "от сильной привязанности к русскому языку - пунктик этакий врожденный". Ну их, эти мои упражнения :)
O
Спасибо, Наталья, но "стихи"- сказано сильно, я больше детскими сказками увлекаюсь :). И то, леоновским языком говоря (начиталась в праздники ), - лишь "от сильной привязанности к русскому языку - пунктик этакий врожденный". Ну их, эти мои упражнения :)
12-01-2011 11:15:45
Наталья
Ну и зря. Привязанность не самого дурного толка. Детские сказки - тоже неплохо. Если передумаете, пошлите что-нибудь любимое на Slugkin55@mail.ru
Читать "своих" - что может быть приятней?
Наталья
Ну и зря. Привязанность не самого дурного толка. Детские сказки - тоже неплохо. Если передумаете, пошлите что-нибудь любимое на Slugkin55@mail.ru
Читать "своих" - что может быть приятней?
12-01-2011 18:41:09
Юрий
Вы хотите песен? Их есть у меня...
Да уж, вся эта стихирная братия,
и я в том числе, наверное,
занимаются антиахматией,
антиесенинщиной - что весьма скверно.
Хотя, может, это и мило,
спрягать дорога - убога,
но настоящий Поэт ложиться горлом на вилы
Золотого Рога.
Он за каждую строчку держит ответ
в Небесной Жандармерии.
И прикладывает к виску пистолет,
под шквалом будничной артиллерии.
Юрий
Вы хотите песен? Их есть у меня...
Да уж, вся эта стихирная братия,
и я в том числе, наверное,
занимаются антиахматией,
антиесенинщиной - что весьма скверно.
Хотя, может, это и мило,
спрягать дорога - убога,
но настоящий Поэт ложиться горлом на вилы
Золотого Рога.
Он за каждую строчку держит ответ
в Небесной Жандармерии.
И прикладывает к виску пистолет,
под шквалом будничной артиллерии.
12-01-2011 18:43:04
Юрий
Что-то "пистолеты" у меня в каждом стихотворении...Да, на пенсию еще рано, рано...
Юрий
Что-то "пистолеты" у меня в каждом стихотворении...Да, на пенсию еще рано, рано...
12-01-2011 21:53:41
О
Не обижайтесь, Наталья, сочинялки меня мои сейчас сильно смущают. Качеством.
Да и есть на свете, чего почитать - российская литература вообще цветет буйным цветом. Народ в этих джунглях толпами не ходит - так джунглям все равно. Тоску вызывает только соображение, что эта шикарная растительность поднимается в нашей культуре в самые недобрые времена . Или мне это кажется? Кто-то вроде бы намекал в таких случаях на "надежду и опору"? В смысле в таких ситуациях маразма, когда даже сказки про Золушку становятся взрослым делом (http://www.gidepark.ru/user/449743019/article/238760 ). Йаду мне, йаду!
О
Не обижайтесь, Наталья, сочинялки меня мои сейчас сильно смущают. Качеством.
Да и есть на свете, чего почитать - российская литература вообще цветет буйным цветом. Народ в этих джунглях толпами не ходит - так джунглям все равно. Тоску вызывает только соображение, что эта шикарная растительность поднимается в нашей культуре в самые недобрые времена . Или мне это кажется? Кто-то вроде бы намекал в таких случаях на "надежду и опору"? В смысле в таких ситуациях маразма, когда даже сказки про Золушку становятся взрослым делом (http://www.gidepark.ru/user/449743019/article/238760 ). Йаду мне, йаду!
12-01-2011 23:45:40
Юрий
УБЕЙ В СЕБЕ МАВРОДИ!
Вроде Мавроди вогнали в гроб,
вбив осиновый кол.
Но жив курилка! Есть место для проб.
Зашевелилась голь.
Снова готовы в три буквы внесть
весь капитал плюс штаны.
"Халява, робята!" - благая весть
щекочет тело страны.
Кто первым урвал - тот на коне,
а кто проморгал - тот лох.
Хватит топить свою совесть в вине,
время ловить блох!
Деньги из воздуха! Без балды!
Чёрт, Малютка и Ко.
Копыта и хвост скроют фалды,
сигара, бокал Клико...
Раньше татям рвалю ноздрю,
брили пол-головы.
Нынче злодей вкушает фондю
и в Думе к нему на вы.
В каждом из нас и царь и псарь,
и Бруно и Галилей.
Чтоб не скатиться в тупую тварь
мавроди в себе убей!
Юрий
УБЕЙ В СЕБЕ МАВРОДИ!
Вроде Мавроди вогнали в гроб,
вбив осиновый кол.
Но жив курилка! Есть место для проб.
Зашевелилась голь.
Снова готовы в три буквы внесть
весь капитал плюс штаны.
"Халява, робята!" - благая весть
щекочет тело страны.
Кто первым урвал - тот на коне,
а кто проморгал - тот лох.
Хватит топить свою совесть в вине,
время ловить блох!
Деньги из воздуха! Без балды!
Чёрт, Малютка и Ко.
Копыта и хвост скроют фалды,
сигара, бокал Клико...
Раньше татям рвалю ноздрю,
брили пол-головы.
Нынче злодей вкушает фондю
и в Думе к нему на вы.
В каждом из нас и царь и псарь,
и Бруно и Галилей.
Чтоб не скатиться в тупую тварь
мавроди в себе убей!
13-01-2011 07:25:43
Наталья
"Наверное, скоро сказку «Теремок» запретят. Там ведь в конце Медведь пришел и раздавил теремок», — цитирует один из комментариев читателей блога".
Дураков, Ольга, на Руси всегда хватало от Москвы до самой до Камчатки, особенно среди чинуш. Сжалимся над ними великодушно. Каждому - своё.
Наталья
"Наверное, скоро сказку «Теремок» запретят. Там ведь в конце Медведь пришел и раздавил теремок», — цитирует один из комментариев читателей блога".
Дураков, Ольга, на Руси всегда хватало от Москвы до самой до Камчатки, особенно среди чинуш. Сжалимся над ними великодушно. Каждому - своё.
13-01-2011 08:43:40
O
не-е.. не дураки они, в большинстве своем. В дураках окажутся так или иначе упрямые актеры, их поведение обязательно будет иметь негативные последствия для них - вот лохи-то! - и в этом главная загвоздка. Пресловутый Иван-дурак из отечественных сказок, -давно уже доказательство врожденных уродств " нашего нетакого народа" - он ведь сильно честный (еще и добрый, прости, господи) - соответственно, дурак.
Это точно: каждому -свое.
O
не-е.. не дураки они, в большинстве своем. В дураках окажутся так или иначе упрямые актеры, их поведение обязательно будет иметь негативные последствия для них - вот лохи-то! - и в этом главная загвоздка. Пресловутый Иван-дурак из отечественных сказок, -давно уже доказательство врожденных уродств " нашего нетакого народа" - он ведь сильно честный (еще и добрый, прости, господи) - соответственно, дурак.
Это точно: каждому -свое.
13-01-2011 11:25:39
Наталья
Если приказчик следы свои пальцев на думах оставит,
Если до ищущих музыки эти слова не дойдут,
Не огорчайтесь - все движется, время меняет местами:
Судьбы, дороги, и тихо вершит неподкупный свой суд.
Ал-др Дольский.
Наталья
Если приказчик следы свои пальцев на думах оставит,
Если до ищущих музыки эти слова не дойдут,
Не огорчайтесь - все движется, время меняет местами:
Судьбы, дороги, и тихо вершит неподкупный свой суд.
Ал-др Дольский.
13-01-2011 12:26:14
Поставлю-ка и я в микроволновку вчерашние пирожки…
В конце прошлого года состоялось что-то наподобие семинара на тему «Место литературы в современном социальном прогрессе» с Дмитрием Чёрным. На нём присутствовали писатели Иван Зорин с супругой, о коих я по темноте своей раньше лишь что-то слышала, не более. О семинаре узнала от Чёрного в ЖЖ, а затем зашла на его сайт Форум МСК. Ну, и без меня тут, конечно, не обошлось:
Другая версия – Дмитрию Чёрному Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 13:08) 0
Дмитрий, а зачем вообще на этот форум народ собрался?
Зорин (Иван Зорин, писатель – Н.О.) хлестал не "новых", а всех, и "новых" и "старых", и не за "попсовость", как Вы пишете, а за бесталанность. Далёкий от литературных тусовок, мой муж не вникает в Ваши условные деления. И если Вы помните, он сказал, что всё новое - хорошо забытое старое, и так называемый "новый реализм" копирует советский - вот только делает это гораздо хуже. А зачем плохая копия, если есть хороший оригинал. Зачем читать Прилепина и Сенчина, если есть Шолохов и Казаков?.. Эстетика, Дмитрий, она вне идеологии.
Re: Другая версия – Елизавете Александровой Наталья Омельченко (28.12.2010 18:11) -9
"Зачем читать Прилепина и Сенчина, если есть Шолохов и Казаков?"
А затем, что Шолохов и Казаков при всём нашем к ним уважении остались в веке прошлом. И как бы нам этого ни хотелось, уже не напишут ни о Манежной, ни о Чеченской, ни о загубленной либералами русской деревне; ни о лютых сквозняках, гуляющих на месте бывших заводов и фабрик. Сами об этом не хотите писать, так хоть другим не мешайте.
Ответы - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 18:25) -6
Дмитрий, на Вашу дискуссию страшно идти: мы с открытым забралом и чистым сердцем, а наши слова потом выворачивают наизнанку, да в таком свете выставляют, как и либералы не напишут... Так что нет, спасибо, уж лучше Вы к нам.
Наталье: голубушка, не только хочу, но и пишу, пишу, пишу... Так что Ваш нервный выпад не по адресу, пейте настойку пиона отклоняющегося.
Re: Зориной - Наталья Омельченко (28.12.2010 18:43) -7
"Кто сберёг свои нервы, тот не спас свою честь", - писал поэт в прошлом веке...
Ну, Вы уж простите, Елизавета, что так получилось. Что Прилепина и Сенчина я знаю, а Вас узнать не удосужилась. Мой косяк. При случае поинтересуюсь......
Re: Re: омельченко - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 19:53) -7
Не надо меня знать и, упаси боже, мной интересоваться. Странно только, что не зная, Вы уже шьёте мне постмодернизм. Спасибо что не пассеизм.
Краснов прав, что место литературы в современном процессе, а именно эта тема была заявлена на Форуме, мало кому интересно. На мой взгляд, к сожалению. И в первую очередь, самим писателям, сводящим дискуссии к самопиару.
Re: Re: Re: Елизавете Александровой - Наталья Омельченко (29.12.2010 15:47) -3
"Не надо меня знать и, упаси боже, мной интересоваться".
Так вот это-то и плохо, что не надо. Плохо, когда писатель не хочет, чтобы им интересовались читатели. Или вы считаете, что у вас довольно СВОИХ читателей? Но читателей много не бывает. И я не верю тем писателям, которые хотят всех убедить, что пишут "для себя", для своего узкого круга. В этом смысле мне более симпатична честная позиция всё того же Прилепина, который заявляет, что не написал бы ни строчки, если бы не был уверен, что это будет многим интересно. При этом он не считает зазорным скрывать, что его интересуют также и объёмы продаж его книг. А почему зарабатывать перепродажей товаров не стыдно, а зарабатывать писательским трудом должно быть стыдно?
Вообще-то не суть важно, как озаглавлена тема форума или там семинара. Важно, что разговор на них идёт о литературе. А он не может быть неактуальным ни для писателей, ни для читателей. Ну, а уж коль писатели сводят дискуссию к самопиару... Так не сводИте. В чём же дело?
Черному - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 15:41) -6
Широкая тема «Место литературы в социальном прогрессе» свелась к рекламе трёх-четырёх писателей, в том числе Чёрного.
По поводу нашего "семейного подхода и опоздания": так и Вы опоздали, Дмитрий, так как фельетонам, лозунгам и бытовым зарисовкам, написанным телеграфным стилем, с появлением газет в большой литературе делать уже нечего.
Лично я считаю, что для политики достаточно публицистики, но если Вам угодно политизировать литературу, пожалуйста - но делайте это талантливо. Разве злободневная проблематика отменяет художественность, образность и хороший литературный язык? Разве правильные мысли не требуют грамотного изложения? Может, тогда действительно следует отменить правила русского языка, как это часто предлагают чиновники - ведь неважно, как писать, главное - что.
Re: Е.А.Зориной - Наталья Омельченко (28.12.2010 18:30) -8
"Место литературы в социальном прогрессе» свелась к рекламе трёх-четырёх писателей…"
А "пионеров" в любом деле и не может быть много. Должен же кто-то "рубить просеку". Кто виноват в том, что никакие другие писатели больше не хотят участвовать в "социальном прогрессе"? Труд-то неблагодарный. Олигархи такую литературу читать не будут. А от «простого народа» какой прок в денежном эквиваленте?
"Разве злободневная проблематика отменяет художественность, образность и хороший литературный язык?"
Вы сначала своими постмодернистскими прибамбасами и эскапизмом отучили людей читать, а теперь уповаете на образность и хороший литературный язык (я даже догадываюсь, что Вы под ним подразумеваете), который они просто уже не воспримут (Шолохов-то ими прочитан уже очень давно, они и забыли, когда это было). Да этим «трём-четырём» уже сейчас памятник можно поставить за инициацию повторного ликбеза без директив сверху. Я очень надеюсь, что именно они вернут мне читателя в библиотеку.
Re: Re: Петру Киле - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 19:59) -7
Петр, абсолютно согласна. Только хочу дополнить, что не только постмодернизм не имеет никакого отношения к искусству и к эстетике, но также и тот реализм, который представляет собой бытовую или политизированную беллетристику, написанную газетным стилем. Реализм реализму рознь, зачем же грести всех под одну гребёнку
Re: Re: Re: Другая версия – Дмитрию Чёрному - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 23:26) -9
Сударь, так кто же сводит реализм к газетчине? Уж точно не я. Разве Бунининская "Деревня" - газетчина?! А рассказы Чехова? А "Тихий Дон"? Не передёргивайте, Дмитрий! Вы выворачиваете смысл моих слов так, будто я против реализма как литературного направления. Вовсе нет. Но я призываю не понижать высокую планку русского и советского реализма и не называть хорошей литературой посредственную литературу только за то, что это реализм, а не постмодернизм. Это всё равно я буду сватать Вам в невесты горбатую старуху, уверяя, что Вы должны её любить только за то, что она принадлежит к женскому полу, а не к мужскому.
Re: Елизавете Александровой - Наталья Омельченко (29.12.2010 15:56) -3
"Братва", не стреляйте друг в друга.
Пусть расцветают все цветы. Пусть будет больше "реализмов", хороших и разных. А читатели разберутся, что им больше по душе. Они вообще-то у нас умные, читатели-то. Несмотря на степень образованности.
После чего я, конечно же, нашла Елизавету в сети и не пожалела. Вернее, пожалела, что раньше не читала её публицистику. А сегодня читаю и вам всем советую: http://www.proza.ru/avtor/alexandrova
Одно лишь мне не понятно: что делить всем этим замечательным людям? Одним словом, писатели дерутся, а у читателей чубы трещат.
Поставлю-ка и я в микроволновку вчерашние пирожки…
В конце прошлого года состоялось что-то наподобие семинара на тему «Место литературы в современном социальном прогрессе» с Дмитрием Чёрным. На нём присутствовали писатели Иван Зорин с супругой, о коих я по темноте своей раньше лишь что-то слышала, не более. О семинаре узнала от Чёрного в ЖЖ, а затем зашла на его сайт Форум МСК. Ну, и без меня тут, конечно, не обошлось:
Другая версия – Дмитрию Чёрному Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 13:08) 0
Дмитрий, а зачем вообще на этот форум народ собрался?
Зорин (Иван Зорин, писатель – Н.О.) хлестал не "новых", а всех, и "новых" и "старых", и не за "попсовость", как Вы пишете, а за бесталанность. Далёкий от литературных тусовок, мой муж не вникает в Ваши условные деления. И если Вы помните, он сказал, что всё новое - хорошо забытое старое, и так называемый "новый реализм" копирует советский - вот только делает это гораздо хуже. А зачем плохая копия, если есть хороший оригинал. Зачем читать Прилепина и Сенчина, если есть Шолохов и Казаков?.. Эстетика, Дмитрий, она вне идеологии.
Re: Другая версия – Елизавете Александровой Наталья Омельченко (28.12.2010 18:11) -9
"Зачем читать Прилепина и Сенчина, если есть Шолохов и Казаков?"
А затем, что Шолохов и Казаков при всём нашем к ним уважении остались в веке прошлом. И как бы нам этого ни хотелось, уже не напишут ни о Манежной, ни о Чеченской, ни о загубленной либералами русской деревне; ни о лютых сквозняках, гуляющих на месте бывших заводов и фабрик. Сами об этом не хотите писать, так хоть другим не мешайте.
Ответы - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 18:25) -6
Дмитрий, на Вашу дискуссию страшно идти: мы с открытым забралом и чистым сердцем, а наши слова потом выворачивают наизнанку, да в таком свете выставляют, как и либералы не напишут... Так что нет, спасибо, уж лучше Вы к нам.
Наталье: голубушка, не только хочу, но и пишу, пишу, пишу... Так что Ваш нервный выпад не по адресу, пейте настойку пиона отклоняющегося.
Re: Зориной - Наталья Омельченко (28.12.2010 18:43) -7
"Кто сберёг свои нервы, тот не спас свою честь", - писал поэт в прошлом веке...
Ну, Вы уж простите, Елизавета, что так получилось. Что Прилепина и Сенчина я знаю, а Вас узнать не удосужилась. Мой косяк. При случае поинтересуюсь......
Re: Re: омельченко - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 19:53) -7
Не надо меня знать и, упаси боже, мной интересоваться. Странно только, что не зная, Вы уже шьёте мне постмодернизм. Спасибо что не пассеизм.
Краснов прав, что место литературы в современном процессе, а именно эта тема была заявлена на Форуме, мало кому интересно. На мой взгляд, к сожалению. И в первую очередь, самим писателям, сводящим дискуссии к самопиару.
Re: Re: Re: Елизавете Александровой - Наталья Омельченко (29.12.2010 15:47) -3
"Не надо меня знать и, упаси боже, мной интересоваться".
Так вот это-то и плохо, что не надо. Плохо, когда писатель не хочет, чтобы им интересовались читатели. Или вы считаете, что у вас довольно СВОИХ читателей? Но читателей много не бывает. И я не верю тем писателям, которые хотят всех убедить, что пишут "для себя", для своего узкого круга. В этом смысле мне более симпатична честная позиция всё того же Прилепина, который заявляет, что не написал бы ни строчки, если бы не был уверен, что это будет многим интересно. При этом он не считает зазорным скрывать, что его интересуют также и объёмы продаж его книг. А почему зарабатывать перепродажей товаров не стыдно, а зарабатывать писательским трудом должно быть стыдно?
Вообще-то не суть важно, как озаглавлена тема форума или там семинара. Важно, что разговор на них идёт о литературе. А он не может быть неактуальным ни для писателей, ни для читателей. Ну, а уж коль писатели сводят дискуссию к самопиару... Так не сводИте. В чём же дело?
Черному - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 15:41) -6
Широкая тема «Место литературы в социальном прогрессе» свелась к рекламе трёх-четырёх писателей, в том числе Чёрного.
По поводу нашего "семейного подхода и опоздания": так и Вы опоздали, Дмитрий, так как фельетонам, лозунгам и бытовым зарисовкам, написанным телеграфным стилем, с появлением газет в большой литературе делать уже нечего.
Лично я считаю, что для политики достаточно публицистики, но если Вам угодно политизировать литературу, пожалуйста - но делайте это талантливо. Разве злободневная проблематика отменяет художественность, образность и хороший литературный язык? Разве правильные мысли не требуют грамотного изложения? Может, тогда действительно следует отменить правила русского языка, как это часто предлагают чиновники - ведь неважно, как писать, главное - что.
Re: Е.А.Зориной - Наталья Омельченко (28.12.2010 18:30) -8
"Место литературы в социальном прогрессе» свелась к рекламе трёх-четырёх писателей…"
А "пионеров" в любом деле и не может быть много. Должен же кто-то "рубить просеку". Кто виноват в том, что никакие другие писатели больше не хотят участвовать в "социальном прогрессе"? Труд-то неблагодарный. Олигархи такую литературу читать не будут. А от «простого народа» какой прок в денежном эквиваленте?
"Разве злободневная проблематика отменяет художественность, образность и хороший литературный язык?"
Вы сначала своими постмодернистскими прибамбасами и эскапизмом отучили людей читать, а теперь уповаете на образность и хороший литературный язык (я даже догадываюсь, что Вы под ним подразумеваете), который они просто уже не воспримут (Шолохов-то ими прочитан уже очень давно, они и забыли, когда это было). Да этим «трём-четырём» уже сейчас памятник можно поставить за инициацию повторного ликбеза без директив сверху. Я очень надеюсь, что именно они вернут мне читателя в библиотеку.
Re: Re: Петру Киле - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 19:59) -7
Петр, абсолютно согласна. Только хочу дополнить, что не только постмодернизм не имеет никакого отношения к искусству и к эстетике, но также и тот реализм, который представляет собой бытовую или политизированную беллетристику, написанную газетным стилем. Реализм реализму рознь, зачем же грести всех под одну гребёнку
Re: Re: Re: Другая версия – Дмитрию Чёрному - Елизавета Александрова-Зорина (28.12.2010 23:26) -9
Сударь, так кто же сводит реализм к газетчине? Уж точно не я. Разве Бунининская "Деревня" - газетчина?! А рассказы Чехова? А "Тихий Дон"? Не передёргивайте, Дмитрий! Вы выворачиваете смысл моих слов так, будто я против реализма как литературного направления. Вовсе нет. Но я призываю не понижать высокую планку русского и советского реализма и не называть хорошей литературой посредственную литературу только за то, что это реализм, а не постмодернизм. Это всё равно я буду сватать Вам в невесты горбатую старуху, уверяя, что Вы должны её любить только за то, что она принадлежит к женскому полу, а не к мужскому.
Re: Елизавете Александровой - Наталья Омельченко (29.12.2010 15:56) -3
"Братва", не стреляйте друг в друга.
Пусть расцветают все цветы. Пусть будет больше "реализмов", хороших и разных. А читатели разберутся, что им больше по душе. Они вообще-то у нас умные, читатели-то. Несмотря на степень образованности.
После чего я, конечно же, нашла Елизавету в сети и не пожалела. Вернее, пожалела, что раньше не читала её публицистику. А сегодня читаю и вам всем советую: http://www.proza.ru/avtor/alexandrova
Одно лишь мне не понятно: что делить всем этим замечательным людям? Одним словом, писатели дерутся, а у читателей чубы трещат.
13-01-2011 14:38:30
O
качественная публицистика у Александровой. Снобизма не хватает чуть-чуть, умения переключать темп речи и композиционных рюшечек ( приучили публику за рекламные десятилетия) чтобы вполне подвинуть на тесном журналистском олимпе поднадоевшую тусовку пишущих политологов. Радует. Наверняка и в журналистике дело обстоит как и в литературе - люди-то, силы-то - вот оне!
O
качественная публицистика у Александровой. Снобизма не хватает чуть-чуть, умения переключать темп речи и композиционных рюшечек ( приучили публику за рекламные десятилетия) чтобы вполне подвинуть на тесном журналистском олимпе поднадоевшую тусовку пишущих политологов. Радует. Наверняка и в журналистике дело обстоит как и в литературе - люди-то, силы-то - вот оне!
13-01-2011 19:37:58
O
Уважаемый админ! Очепятка в рубрике " Новости" за 13 число- словечко интеллигенция с шипящим... Жалко же, красивое слово! Спасибо!
O
Уважаемый админ! Очепятка в рубрике " Новости" за 13 число- словечко интеллигенция с шипящим... Жалко же, красивое слово! Спасибо!