Гостевая книга: Пообщаться друг с другом

11-05-2013 13:49:15
ирина
Говоря о "мечтах"-речах Гитлера,я не имела в виду свободы внутри Германии,я лишь о бесправии других наций на оккупированных территориях.
11-05-2013 13:55:52

Мне кажется, автор говорит лишь о том,что и нацизм,и либерализм замарали себя.
ирина
11-05-2013 14:31:38

Ирина. Вас возмущает уравнивание сталинизма и гитлеризма... хотя там, всё же, есть одна общая черта - это диктатор. Вот цели диктатур, совершенно разные. А вот в уравнивании нацизма и либерализма, даже в "замарывании", не вижу аналогии.
Про нацизм фашистов понятно ...Сами идеи разной ценности человека по принадлежности к нации ... античеловечны...Сама идеология грязна. Её даже пачкать не надо.
Теперь про "замарали" либерализм:
Со словами" с нами бог" грабили, развязывали войны, делали мерзкие дела и пр... Имя Иисуса замарано? Само учение человеколюбия замарано? Либеральные идеи призваны защищать достоинство любого человека. Если, кто то творил подлости их именем, то сами идеи не изменились и так же как раньше призваны защищать человеческое достоинство. Разве они замараны?
11-05-2013 15:59:43
ирина
идеи-дело хорошее,воплощение идей на практике выявляет минусы и плюсы. Если бы разговор шел у нас ближе к книге,было бы интересней. Глядишь,и ещё бы кто подключился.
14-05-2013 17:53:28

Дружок. Ваша цитата:" ... если кто творил подлости их именем,то сами идеи не изменились..."
Все это можно приписать к идеи построения коммуниситческого
общества! Не так ли ,дружок?
Если всякие там швондеры изгалялись над идеей,идея же в сути своей была прекрасна....равенство,братство и свобода!
Удивительные Вы люди либералыя.как строился социализм Вы
знаете,у Вас всегда в кормане гулаги,пастернаки,молотовы с резентропами,а дальше бродские....сценарий известный....
Тут из Вашего лагеря уже договорился...
14-05-2013 18:00:47

Вознесенскому не дали нобелевской премии из- за комунистов-
они опередили,дали ему государственную СССР...
А из- за Бунина чуть не началась война, а из- за Пастернака ракеты на Стокгольм направили и пока не дали Шолохову Нобелевскую премию.тогда только угражать ракетами перестали...
Хититет верьте,хотите нет..П....л,это литератор и ,кажется поэт Кедров или хвоев ,или елкин...
14-05-2013 18:04:34

Ну,хватит повторят тут бред всяких сванидзе и тому подобных...
Почитайте историю...хотя бы здесь на этих страницах...уже не раз
все обсуждалось....трындите одно и то же...НАДОЕЛО!!!!
14-05-2013 18:18:29

Теоретикам- либералам ....Вы ничего не замечаете,что ли?Что происходит в Испании,в Португалии или в Великобретании в 79 г.,когда железная леди пришла к власти,за счет кого всегда из
кризиса выбирается ваш капитализм- либерализм...
Мне простой народ ,будь это хоть англичане,хоть испанцы и т.д.
напоминает мальчика Сережу из одноименного фильма....
В этом фильме взрослый дядя дает мальчику конфету, Сережа разварачивает фантик,а там- то конфеты и нет! И мальчик спрашвает:"Дядя,Вы дурак?"
Не надо нам этих фантиков в красивой обертке...
14-05-2013 18:34:44

А если принять уравнение такое:
Нацизм- Гитлер,либерализм- Черчель,то все сходится,аналогия есть...ненависть к народам,которые хотели жить не по ихним законам...( мюнхенский сговор,открытие второго фронта ит.д.)
Дядя,вы кто?
14-05-2013 18:44:21

А гвоздик - то глубоко забит в мозги и забивают,забивают уж,более 30 лет...
15-05-2013 01:46:40
Парнише
"Дружок...."
Не нужно безпричинно применять к собеседнику снисходительный тон. Возможно Ваше превосходство Вам только кажется. Но "Кто с мечОм к нам..." поэтому, последую в заголовке Вашему примеру.

"Ну,хватит повторят тут бред всяких сванидзе и тому подобных...
Почитайте историю...хотя бы здесь на этих страницах...уже не раз
все обсуждалось....трындите одно и то же...НАДОЕЛО!!!!"

Мне тоже кажется, что Вы многого не понимаете и повторяете как заведённые. "Нам права не нужны, мы свобод не хотим"
Сванидзе мне импонирует далеко не по всем темам. И в этом, тоже есть своя прелесть прав при демократии.

"идея же в сути своей была прекрасна....равенство,братство и свобода!"

А кто спорит? Многие убеждённые коммунисты прекрасные люди. Идея прекрасна, но в экономическом плане, в конечном результате, тупиковая. И почему принудительная уравниловка и диктат партии лучше демократии, равенства всех перед законом, таких же, по сути, социальных механизмов, но с набором всяческих узаконенных прав и свобод, законов где человек, а не идея построения ...измов любым путём, стоит на первом месте? Скажете, нет такой либеральной страны... Ладно, не буду спорить, но кто мешает нам её создать. Почему такое неприятие? Чем она хуже вашего социализма?

"Удивительные Вы люди либералыя.как строился социализм Вы
знаете,у Вас всегда в кормане гулаги,пастернаки,молотовы с резентропами,а дальше бродские....сценарий известный...."

ДА да репрессии,экспроприация,диктатура, раскулачивание, коллективизация, всегда принудиловка, если что то не совпадает с пониманием партии...а ещё неэффективность - всё это сводит на нет красоту коммунистической идеи.

"за счет кого всегда из кризиса выбирается ваш капитализм- либерализм..."

Я уже отвечал начиная с 11-05-2013 12:20:24
Но могу ещё. Капитализм может быть либерален, а может нет.
Капитализм это не либерализм. Либерализм при капитализме ещё нужно создать. Это идейно социальная система. в экономике тоже, а капитализм это только экономическая система. Ещё раз, что бы, соблюдались равные права и свободы, при капитализме, по конституции, либеральное общество само, из своих доходов оплачивает работу механизмов контроля прав, свобод и их соблюдения (полиции, судов и пр...) Кризис может быть в экономике, которая либеральна только за счёт обеспечения этих прав и свобод. Если она выбирается из кризиса за счёт кого то и чьи то права ущемляются, вопреки законов, прописанных в либеральном обществе, то это не либеральные механизмы. Я же предлагаю создавать в нашем обществе именно либеральные механизмы ...

"А если принять уравнение такое:
Нацизм- Гитлер,либерализм- Черчель,то все сходится,аналогия есть...ненависть к народам,которые хотели жить не по ихним законам...( мюнхенский сговор,открытие второго фронта ит.д.)"

А если добавить Сталин - социализм? Разве СССР не учавствовала в переделе Европы? А фины хотели жить по нашим законам. Разве Гитлер не грозился ввести войска в Финляндию, если финны не подпишут договор с Советами на условиях Москвы. А ещё мы оттяпали у них часть территории с одобрения того же Гитлера. А передача крейсера "Лютцоф", А, как Гитлер предлагал Сталину вступить в Тройственный пакт и получить свою долю Британской империи, а Риббентроп - Молотова уже не катит? Прибалтика тоже не то? А части РККА на территорию Польши? В урвавнении должно быть всё уравнено.
Если Вы считаете, что в партии ЛДПР тоже либералы, вместе с их лидером, то наверное я зря с вами беседую. Если Вы не поняли к чему я это говорю, то наверное я опять зря перед Вами распинаюсь. Да Черчиль метался от консерваторов к либералам. А по некоторым версиям Гитлер сочувствовал национал большевикам. И теперь к Вашим Нацизм- Гитлер,либерализм- Черчель добавим Лимонов -Гитлер, Сталин социализм?
"Во времена Баварской Советской республики Шикльгрубер был ефрейтором в местной Красной армии. После разгрома Советской республики Гитлер был арестован, но вскоре выпущен, так как его личный вклад в дело торжества мировой коммунистической революции не сочли значительным" Хотя это, всего лишь одна из версий и причины ареста Гитлера 2 мая 1919г до сих пор покрыты тайной. Прочитав всё, что написано выше, если конечно Вы такой, каким себя преподнесли, Вы должны понять, о чём именно, я здесь пишу.
15-05-2013 04:29:45
ирина
какая старая лексика у спорщиков,времен холодной войны. Каждый судит с уровня своих знаний и даже не подумает о том.что знания его однобоки, неполны," знания из букваря".
15-05-2013 04:48:25

" В Пироговке запросили 700000 за 10 дней в больнице, без стоимости лечения, в Кремлевской сказали, что положить могут только завтра, потому что бухгалтер уже ушел..."- крик в фэйсбуке.О чем спорим-вот результат неравенства.
ирина
15-05-2013 05:27:45
O
Утром, из дома,
Девятого мая.
Глаз не опуская.
Здравствуй, прохожий,
Я тебя знаю!
Здравствуйте, здравствуйте, земляки,
Как же давно мы не виделись,
Какие же мы дураки!
Но сегодня – Девятое мая.
И мы себя вспоминаем.
Сегодня не будет
Воров, рабов и галер.
Мы снова на родине.
В СССР.
Выстоим ли теперь,
После таких потерь?
А кто его знает!
Не знаю.
Мы все еще отступаем,
Все еще отступаем…
Сегодня Девятое мая.
Девятое мая.

Как в одной сказке- захотелось поговорить о любви :). «Дураки» и «кто его знает» всяк
может заменить более точными словами.
15-05-2013 05:28:40

извиняйте,за дружка,но называть Вас товарищем не могу,а господином не хочу...
Итак.Вы смотрели передачу "Суд истории" в 2010г. на 5 канале?Вы повторяете все
за Млечиным и Сванидзе,о чем я и говорил.Мнения Кургиняна для Вас не существует.
Тогда о чем спорить,если у Вас такой взгляд на нашу историю нашей страны.Такое ощущение,
как-будто Вы здесь не жили и образование получили за границей- такая отстраненность от
Родины.Ах,да! Вы хотите здесь идеи либерализма привить,чтобы все по закону,тогда и Родина
Вам будет мила.Какой Вы хитрец,однако.Как только приводишь факты,сразу капитализм -это не либерализм.
Значит это все теория,тогда почему же Вы не слышете,что и социализма в идеале не было еще построенно.
Хотя в российских деревнях,заброшенных и умирающих сейчас ,русские люди говорят,что он у них был
построен.А от отчаяния,говорят и про коммунизм.А что Вам до их вымирания,подумаешь несколько млн.
русских людей сгинуло с земли русской в 90 годы,нам бы свободу и законы как у них.Завет Натана
Ротшильда знаете:"Дайте мне контроль над денежной эмиссией и мне будет все равно,кто принимает
законы." И место пребываения наших основных борцов за нашу свободу давно уже известно,а
ВЫ являетесь их агентом проводником-хотите Вы этого или нет,но это так!
Я так думаю,что когда Прибалтика была советской,а ее граждане служили в Сов. армии,то это была не
свобода(во Вашему).А теперь,когда там под нашим боком проходят натовские учения Вы себя чувствуете
гораздо свободнее?Со временем... и ракеты долетят мгновенно до Москвы,про Питер и говорить нечего.
Как Вы классно выражаетесь-"оттяпали" мы у них,захватили...Вам известно,что в июне 40г. президент
Латвии К.Улманис выступил с радиообращением к нации о вводе в страну Красной армии?- "Это происходит
с ведома и согласия правительства...вытекает из дружественных отношений между Латвией и Сов.Союзом.."
И встречали ввод дружелюбно ,есть же хроникальные кадры и фото...Каждое государство и его правители
должны вести политику не в ущерб своему народу!
Вам известно,про дюнкерское бегство англичан.Германия могла разгромить армии англичан и французов,
прижатых к морю.Но Гитлер приказал своим войскам остановиться и тем самым дал эвакуироваться 250 тыс.
англичанам и 90 тыс. французам...Гитлер не видел в них врагов и по рассе они были братьями,не то что
славяне ,евреи ит.д.(это я опять про то ,что ВЫ не видете анологии). Кстати,англичане еще и бросили 150.тыс французов и те капитулировали...Так же англичане
поступили и в Норвегии.и в Греции...Иметь такого друга опасно...Но англичане (Чемберлен,затем Черчиль)
решали так как им было выгодно..Почему же Вы не оставляете своему народу(Сталину) такого же права...
Вы же еврей,наверное...Можете представить,что к началу войны граница была перенесена на 400 км дальше
в Европу (и латышам польский город Вильно подарили,теперь это столица Вильнус.Ну,раз нацики латыши
возмущаются пактом М-Р,то пусть вернут город полякам!А? Честно будет!А в политике честность не в почете)
Была бы граница подальше,м.б. и в Киеве трагедии не случилось?
Короче,мы друг друга слышим и я Вас понимаю о чем Вы говорите,тоько все Ваши "свободы" не по мне.
По Вашему я совок,а ВЫ- "продвинутый",как говорил Сванидзе о тех 10-15% телезрителей,которые голосовали за его взгляды на историю...(те же 90% ,которые с ним не соглашались,были таким образом "не продвинутые". и т. д.
с этим я и откланиваюсь,сударь или парниша?
15-05-2013 05:32:28

О.спасибо за стихи.
15-05-2013 10:14:41
ирина
группа поддержки стихотворных текстов на этой странице нашла интересное высказывание Александра Гаврилова:

БАРИН

Помнишь, барин,
как гуляли по воде -
всё смотрели место, где помельче.
Помнишь,
истину искали на суде,
тишину на вече.

Помнишь,
как таинственных русалок
отловив, таскали за хвосты,
чтоб не завлекали деток малых
у воды.

Нынче ж, барин,
раннею весною,
по реке с казненными плоты,
а вот тот,
удавленный кишкою -
это ты.

Здесь чисто литературными, техническими приемами автор дает читателю ясное, яркое, узнаваемое переживание духа русской истории. Только что какие-то песенки и потешки, люлю-люли, а теперь именно тебя топчут мертвого, тебя, не соседа (в этом - главное, если не единственное отличие русской истории от европейской). Сжатая в три слога последняя строка звучит как разрывающаяся ткань: никакое покрывало Майи истину от тебя больше не скрывает. Понятно, что задача тут была скорее содержательная, чем языковая; не удивительно, что автор перешел с годами полностью на прозу. Но немного и жаль; думаю, одного яркого современного поэта мы не досчитались: Захара Прилепина.
15-05-2013 10:20:08
ирина
уж не в малюсенькой Швеции ли проживает "дружок"?
15-05-2013 12:28:17

Помнится Горбачев ,приехав из Швеции говаривал,что он увидел
уже построенный социализм там...Сука,что же ты его не стал развивать,а похоронил?
Генерал КГБ Бобков пишет ,что надо было вводить государственный капитализм с сохранением всех достижений социализма в соц. сфере...
А ведь социализм много чего добился для простых людей,сейчас
идет откат назад- увеличивается рабочий день,возрастает пенсионный возраст....и тем кто менеджер или вроде того все равно,хоть в 65 лет,а вот рабочему...
Поэтому пролетарии всех стран должны об' единяться!!!
15-05-2013 12:34:06

Общество не однородно,кто- то и в Киеве немцев с радостью встречал...Читайте Кузнецова,который в Англии остался...
Даже евреи с надеждой шли,что их как " продвинутую" нацию
вывезут в Германию,а последний приют нашли в Бабьем Яру...
... 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 |...

Купить книги:



Соратники и друзья