zaharprilepin.ru / официальный сайт писателя

19-12-2012 14:22:23
O
Ух! Наталья- так я о том и говорю- мы с вами об одном- отсутствие какой-никакой либеральной ( в идеале) идеи у власти При умеренных либеральных правилах - им просто власти не видать. Но отсутствие убеждений- чрезвычайно эффективная позиция - вот я о чем! О монолитности и единстве их... цель-то понятна и проста... За либерала -спасибо, среди них сотни тех, кого уважаю, но, увы... Не могу так себя назвать ибо, ибо, ибо, как говорил Бендер... Кровь, что ли, не дает? смесь дикая крестьянско-дворянской, и белые, и красные - все мои, - на том и стоим.

19-12-2012 14:32:02

ну а про "элементарное отсутствие самодисциплины, вплоть до распущенности, недостаток требовательности, в первую очередь, к себе и, как следствие, к окружающим, неразборчивость в связях и средс..." это как-то у меня с либеральностью не связывается...

19-12-2012 14:35:16
O
Ирине- детские журналы есть. И хорошие- тоже. Правда как правило или выживают, или живут как бабочки-однодневки - несколько номеров и - до свиданья... Ну, длинные деньги, вклады в будущее и просто целесообразность усилий для выживания и развития общества, ( трепет души опускаем) как вы понимаете, это довольно смешно в наше время.

19-12-2012 16:11:07

http://www.zavtra.ru/content/view/vladimir-homyakov-marksizm-leninizm-liberalnogo-razliva-2012-12-10-140504/

19-12-2012 17:04:50
Юрий
http://www.zavtra.ru/content/view/v-miloserdii-neumolim-2012-12-19-000000/
Это - то что мне близко и понятно. Жизнь - ..., нет не так: Родина и слава Отечества важнее жизни.

19-12-2012 17:18:30
Юрий
Да, кстати, Наталья - для Вас. Сегодня выслушал исповедь арендатора (симп. женщина, бывш. врач) о поездке в Китай. Слушайте, это было нечто. Она заливалась соловьем об их успехах, прежде всего в образовании. Врачи и учителя получают (за что купил, за то продаю) зарплату в 1500 долларов! Как говорится, сравните с нашими "бюджетниками". Также там дети учатся по 12 (или 16!!!) часов без выходных! В субботу, воскресенье - вместо занятий познавательные экскурсии и т.д.
После этого, поцокав языками, мы согласились, что не зря Красный Китай первый в мире. Америка уже на издыхании. Надо писать книгу "Прощай, Америка!"...
Эта женщина торгует кит. одеждой с лечебным эффектом. Она рассказывала как при ней "наши" (и наши и - ваши) челноки договаривались о покупке более некачественного товара по дешевым ценам...Типа игрушек с "химией" для "ёлки", а на самом деле - в розничную продажу... Зато - подъёмы!!! Вот тут и должно пригодиться искусство ненавидеть таких кулаков, кулачков, эффективных собственничков, мать их за ногу! За 300% прибыли мать родную...
В Китае хорошие дороги, здоровая и полезная пища, молодежь нацелена на учебу, наказания за коррупцию - очень суровые, начиная с 5-10 тыс. долларов (якобы смерт. казнь?). Поднебесная, одним словом. Их китайский бог их любит. Нас наш Бог - тоже, поэтому вразумляя, наказУет...
Много, много чего я услышал о Китае. Хотя бы 10% их достижений - да в наш огород!
Ну, Вы и сами, Наталья, все это знаете...

19-12-2012 17:55:18
Юрий
Да, Мариенгоф отличный стилист, но абсолютный либерал и антисоветчик. Болотный, так сказать, чувак. Я читал его романы и его дневники. Талантлив, но "Родину не любит". А Есенин - любил. Знаю, что ЗП "тащится" от Мариенгофа. Кстати, Захар, как насчет поправок твоего мнения об авторе "Циников". Ведь это прямая связь от Мартынова (говорят, тоже "пописывал"), Печерина - через Мариенгофа, Пильняка, Шмелева, - и далее к Аксенову, Солженицину, и - - тьфу, тьфу!! Сорокину, Пелевину, Акунину...?!

19-12-2012 20:27:52
Сергодджин
Добрался опять до вашего сайта,почитал несколько страниц, а тут всё о том же(между литературных строк). "Сволочи либералы" и т.д.
Тогда, я тоже, о том же.
Что ж, мы так не любим либеральные идеи? Обозначте список ненавидимых либеральных, а не правительственных. Либерализм это ведь не раздерьбанивание национальных достоинств и не вседозволенность, как вы думаете и даже не рынок, а только закон и создание равных конкурентных условий и защищённости, для всех, на этом рынке. Просто разные страны, по разному, используют эти идеи, а все выверты это вина курсов только правительств этих стран, как бы они себя не называли, а вовсе не лилиберальных идей.
На самом деле, ни национальная политика ни грабительский бизнес, вообще, не имеет ничего общего с либеральными идеями.
Капиталист заинтересован, в том что бы побольше заработать и поменьше платить работникам и в налоги. Националисты заинтересованы в том, что бы выделить какую нибудь национальность, уменьшить или увеличить её права. Либеральные идеи, наоборот, должны ограничить жадность капиталиста и пыл националиста, уравняв всех в правах и обязанностях перед законом, при этом заинтересовав или обязав всех работать на общество или платить этому обществу с капиталла не работая. Либеральные идеи (как и коммунистические) это социальные идеи для человека, которые должны возлагать на государство финансирование, за счёт налогов, доступности досуга, образования, социальной защищённости... любого члена общества.
"Нам не нужны европейские ценности" Но ведь тогда только царизм, с нещадным угнетением масс остаётся сущностью России, а вот идею о пенсиях мы слизали с Европы, идеи ещё"средневековых" либералов о защите бедного,незащищённого населения, идеи доступности бесплатного образования, медицины, да и сама идея либерализма, только без частной собственности, без свободы предпринимательства и свободы слова... - т.е. уже идея коммунизма,она ведь тоже из Европы. А здесь постоянно говорят, что нам у Европы учится нечему...
Можно ненавидеть перекрасившихся либералов, перевёртышей коммунистов и т.д. Как правило, это одни и те же люди близкие к власти...Внимание государства к материнству и детству, социальное строительство...Разве это противоречит либеральным идеям? То, что нет финансируемых детских секций, что читать стали меньше ... разве в этом вина либеральных идей?
Либеральные идеи можно ненавидеть, только если мы не хотим, что то, достичь для народа.
А если хотим, то нам придётся использовать их в той или иной степени, даже если мы будем строить коммунизм.
Юрий, а с чем, по Вашему, связаны достижения Китая, уж не с порядком ли в государстве и проникновением в их экономику и жизнь либеральных идей? Потому что порядок у них раньше тоже был, а вот толку не было, хотя Мао был тоже молодец ... хи, хи Почитайте про либеральные идеи в Китае... информации полно. Очень познавательно.

19-12-2012 21:33:15
ирина
Юра, по вашему, кто не закрывает глаза на мерзости в пределах Отечества, тот родину не любит? Как насчет зверств казаков в
повести " Тарас Бульба"? Гоголь тоже родину не любил?
Когда говорим о либералах, давайте что ли поименно и конкретно, а то надоели эти общие фразы. Серго прав -
сколько страниц и все про то же. Посторонние скажут, что неадекватные пишут.

19-12-2012 21:36:06

Быков слово сдержал - на вечере ни слова о политике,за что я ему благодарна. Шутки, музыка,стихи, а все остальное подальше.

19-12-2012 22:32:31
ирина
Патриотам стоит, наконец, понять, что русские люди отказываются плодиться вовсе не потому, что им мешают выходцы с гор и степей. Все обращают внимание на те деревни, поселки и городки, где воинствующие горцы как с цепи сорвались и лютуют, но как будто бы в тех местах, где этих горцев нет, — мы живем лучше и плодимся на славу.

Я вот, скажем, с недавнего времени обитаю в деревне, у нас кавказцев нет вообще, зато и последние дети родились тут лет эдак 15–20 назад. Деревня вымирает без всякого постороннего воздействия, сама по себе, как и тысячи других деревень в России, где ни гастарбайтеров, ни местных — один бурьян.

Всего подростков к тому моменту, как я переехал в деревню, было четверо. Гипотетически они могли создать две семейные пары и повысить численность деревенского населения, но двое из них (один парень и одна девушка) удавились в течение года, а оставшиеся двое, судя по внешнему виду, уже лишились репродуктивных функций. Какой такой таджик в этом виноват?

Кто автор выше записанных слов? Он тоже родину не любит?

20-12-2012 03:26:02
Наталья
Спародическое появление на сайте Сергодджина лишний раз подтверждает моё мнение о том, что чужие здесь не ходят. Только идеалисты.
"Идеал", "идея" - слова однокоренные. У меня вообще родилось предложение: создать партию идеалистов, куда вошли бы люди разных убеждений. Только не говорите мне, что Болотная - это именно то самое. Там сошлись люди, за исключением единиц, которых объединяет идея не "за", а "против". Как только это "против" будет достигнуто, ничто не удержит этих людей рядом друг с другом.
А вот с идеалистами, даже если они либералы, лично я вполне могу найти общий язык. Насколько я вас знаю, Серго, вы не представляетесь мне кровным врагом. Таким, каким был, к примеру, весьма продолжительное время находящийся здесь Михаил. Не знаю, как вы, а лично я не испытываю к вам никакого враждебного чувства. Желание спорить? Да, есть. Но не до смертоубийства. И это нормально. Меньше всего, Ирина, мне хотелось бы, чтобы наш боевой расчёт превратился в благородное собрание.
Нравится, когда "ни слова о политике"? Боитесь прослыть в глазах залётных посетителей неадекватной? Тогда мне не понятно, почему для разговоров о "чистом" искусстве вы выбрали сайт писателя, который никогда не провозглашал себя аполитичным. В сети десятки сайтов, блогов, где "шутки, музыка, стихи, а всё остальное - подальше". Что мешает вам там отдыхать душой на сон грядущий?
Не обижайтесь. Но и слово "неадекватный" не могло не резануть. На сайте задолго до вас сложились определённые традиции, и, ведь согласитесь, никто здесь не препятствует вам свободно высказываться на любую тему. Ради бога. Сколько хотите. Жаль, что давно не появляется Valeri, видимо, тоже считая нас не вполне адекватными, он бы охотно поддержал с вами разговор о художественных достоинствах литературы. Но если он всё-таки заглядывает сюда, мне не понятно, почему до сих пор он не вступил с вами в диалог. Это было бы просто чудесно. Я сама такие разговоры редко поддерживаю, но слушаю с удовольствием.
А о либеральных идеях, об авторе приведённых Ирой строк, я ещё скажу не раз.
О чём же нам, неадекватным, тут ещё говорить?
Сейчас недосуг.
Конец света ещё будет или нет, а Новый год уж точно неотвратим.

20-12-2012 06:38:46
ирина
Не из трусливых.
Ваши заметки о том,что происходит в городе,где вы живете,интересней споров о "либералах."

20-12-2012 07:21:29
O
Сергодджин -то прав, все им сказанное вполне себе общеизвестно и всеми - на самом-то деле давно понято. А вот спрашивать " Что ж, мы так не любим либеральные идеи?" нехорошо. Да потому что! Потому, что этим названо все плохое, что случилось с нами за 20 последних лет - и самое гнусное, что будет названо и то, что будет дальше. Знаете почему медведя в сказках зовут топтыгин ? Чтобы имя его не называть всуе - а то придет. Имя и то, чье оно- связаны смертно, обратно не оторвешь.
Ирине: Быков - это хорошо...В воскресенье обнаружила его " Пастернака" в книжном за 700 рублей - отлично! У нас как раз мужики, которые в оборонке пашут, гордость, так сказать отчественной технической интеллигенции, грозятся забастовкой, если зарплату на заводе до 10 тысяч не поднимут... Не видать им Быкова, да и Пастернака тоже.

20-12-2012 08:04:17
Наталья
Ирина, я - не доллар, чтобы всем нравиться.
Из сосуда может вытечь только то, что было в нём.
Вы - свободный человек и вольны читать и говорить обо всём, что интересует лично вас. Никто вас в этих правах, по-моему, здесь не ограничивает.
Но и вы, в свою очередь, позвольте каждому самому решать, что слушать и о чём говорить, что интересно, а что - нет. Без опаски не угодить кому бы то ни было.
Что-то я не пойму: кто здесь больший либерал, а кто - душитель свободы слова))

20-12-2012 09:10:38
O
НЕ ссорьтесь... Скоро Новый год!

20-12-2012 09:15:21
Юрий
Серго, ведь речь идет не об идеях (либеральных, клерикальных) - а об власти, которая под вывеской либерализма творит "чудеса". Да и сможет ли прижиться - западная, либеральная идея сытого, трусливого, защищенного от превратностей бытия мещанина в России? Великой все еще России! Зря не читаете Константина Душенова на сайте газ. "Завтра". Там все доходчиво и аргументированно. Естественно для того, кто симпатизирует позиции прохановской газеты гос-ва российского... Кто носится, как дурень со ступой (имею в виду болотных маниловых) с идеями всеобщего благоденствия - не туда заходит - на сайтах прозревших ЗП и Лимонова - либералов (а не "их" идеи, Серго!) лупят и в хвост и в гриву. Любо!
Отвлеченное философствование хорошо само по себе, но к реальности не имеет никакого отношения. А реальность - это лимоновское "Отнять и поделить!" Чем раньше, тем лучше. А читать тут курс либеральной политэкономии не стоит, её в чистом виде нет нигде в мире. А Китай - это великий Красный Дракон. Их достижения перекрываю в 1000 раз их недостатки. У нас - (и у вас, к сожалению) наоборот!
Ирина! Мариенгоф хороший писатель был, но антисоветчик и русофоб. Это у него проскакивало въявь, и неприятно меня резануло при чтении "Воспоминаний". И Зощенко, и Пильняк и А. Платонов (скажу грубо) критиковали власти и строй и уклад и быт, но без презрения к народу. У Анатолия это было. Да-с.
А Гоголь велик, его "Тарас Бульба" - нац. эпис и Миф на все века и времена. Средневековье было жестоким, но казаки-то наши, а ляхи - враги. Тут - или ты с нашими, или ты - против. А то потом нашлись свободолюбцы для которых Курбский (Власов) хороший, а Грозный (Сталин) - плохой.
Даешь православного Царя, короче. Не с кадилами и мракобесием, а с реальной работой на благо Державы на основе симбиоза консервативных и социалистических идей. Никакого сраного либерализма. Хватит - за 20-ть лет обрыдло до невозможности...

20-12-2012 09:58:27
Юрий
Вот, кстати, и Захар в концовке рассказа о Плохише о том же...

20-12-2012 10:15:17
ирина
Недавно прочитала книгу Ильи Эренбурга. Первая вещь -" Тринадцать трубок",13 глав. Вторую главу-трубку хоть вставляй в сборник Захара Революция.
Второй роман- " Бурная жизнь Лазика Ройтшванеца." Автор - известный еврей. Герой - маленький человек из Гомеля, еврей.
Гомель-Москва-Польша-Германия- Франция-Англия-Палестина.
Так случай мотал героя в поисках счастья,но не судьба - умер,брошенный всеми,побитый среди евреев в Палестине,вспоминая в последнюю минуту родной Гомель.
Я с удовольствием читала Личутина, с его русским парнем, с его русской философией, с его русским языком,почти забытым нами, с его скитаниями в поисках свободной жизни. Не раз был битым парень властями.
Я с удовольсьвием читала Эренбурга, с его еврейским парнем, с его еврейской философией, с его знанием обычаев еврейских,с его национальными особенностями в оборотах речи, с его скитаниями. Не раз был бит властями во всех странах.
После чтения Эренбурга не перестала ненавидеть олигархов, ростовщиков всех мастей.
Жалко было и личутинского Доната, и эренбургского Лазика.
Гоголь велик, кто же спорит.
" ...Избитые младенцы, обрезанные груди у женщин, содранная кожа с ног по колена у выпущенных на свободу..." Благодарю Бога, что в советское время у методистов,издававших учебники,хватило ума изъять эти строчки из текста повести для прочтения шестиклассникам. Иначе, как бы я им объясняла,что запорожцы-герои. Бедные дети просто бы спрятались под парту. Когда приходилось читать Вия,так и было. А про учителку дома бы сказали, что жестокая.

20-12-2012 10:21:35
ирина
Борис Минаев
Сегодня день рождения Димы Быкова. Вчера мы ходили на его вечер в филармонии. Слушали его стихи, не смешные, а грустные, и даже злые, лирические, в общем не то, что он пишет для газет и для проекта, а то что писал всегда, всю жизнь. Прекрасные и очень глубокие стихи. Я сидел и думал, что вот эта традиция - слушать поэзию в огромных концертных залах, очень торжественных, слушать просто музыку речи, интонацию, ритм, это такая мощная культурная штука, которая как ни крути, осталась нам в наследство от советских времен, а им от предвоенных и дореволюционных. Дима ОДИН держал зал 1.50. Ему помогали две прекрасных пианистки Катя Державина и Ася Корепанова (я как любитель всякого пианизма, правда, в основном на пластинках, скажу в скобках, что они были очень сильны). Но и тем не менее - один. Это далеко не каждому под силу. Нужна энергия сумасшедшая. Нужна вот эта необычайная любовь публики. Нужен талант. И дело тут не в его востребованности и общем обаянии, это всегда как-то прилагается к поэту, образ, обстоятельства, нет, но просто в его стихах есть то, что и должно быть в поэзии - гармония и красота. Плюс абсолютная вера в свое предназначение. Вот этот последний штрих - он очень важен. Дима, я тебя поздравляю на своей стене и желаю полной победы во всех твоих боях. Ну и немножко мирной жизни. \из записи в Facebook/