Гостевая книга: Пообщаться друг с другом
28-10-2010 12:09:45
Юрий
А.ПРОХАНОВ: Мне Ходорковский был интересен в начале всей этой мучительной процедуры, потому что он оказался козлом отпущения. Все остальные похаживают, погуливают, плавают на своих яхтах, летают на личных самолетах. Ходорковский за них всех отдувается и сидит. И особой солидарности со стороны сообщества я не чувствую.
Читайте полностью на Эхе.
От себя добавлю, все таки МБХ не Нельсон Мандела и его левые повороты в стране, разрушенной либеральными идеями не тянет на превращение Савла в Павла.
Это примерно как Чикатило сказал бы "Не надо меня казнить, я расскажу вам как реально бороться с маньяками типа меня". Извините за брутальный пример.
А то что Ходорковский не развалил, а приумножил еще ни о чем не говорит. И правила и законы в 90-х - они, да, что решето, но заповеди "Не кради" никто еще не отменял...
Юрий
А.ПРОХАНОВ: Мне Ходорковский был интересен в начале всей этой мучительной процедуры, потому что он оказался козлом отпущения. Все остальные похаживают, погуливают, плавают на своих яхтах, летают на личных самолетах. Ходорковский за них всех отдувается и сидит. И особой солидарности со стороны сообщества я не чувствую.
Читайте полностью на Эхе.
От себя добавлю, все таки МБХ не Нельсон Мандела и его левые повороты в стране, разрушенной либеральными идеями не тянет на превращение Савла в Павла.
Это примерно как Чикатило сказал бы "Не надо меня казнить, я расскажу вам как реально бороться с маньяками типа меня". Извините за брутальный пример.
А то что Ходорковский не развалил, а приумножил еще ни о чем не говорит. И правила и законы в 90-х - они, да, что решето, но заповеди "Не кради" никто еще не отменял...
28-10-2010 12:13:01
Александр, тут вы правы: Ходорковский - ваш коллега, не мой ( он сын инженеров-химиков, Московский химико-технологический институт им. Д. Менделеева, кажется ). Подозреваю, что про упомянутый двигатель понимает уж куда больше моего.
Меня это не огорчает :), так же как, думаю, и вас - то, что в экономических премудростях он - однозначно, замечательный профессионал, а вы - нет. Это ровно ничего не значит, пока вас жизнь не заставит заниматься рынком акций, а меня - физикой твердого тела, спаси нас господь.
Убедить собеседников, вижу, не удастся- ну, значит,плохо объясняю - упрек мне, как гуманитарию. Но скандировать вместе с общеизвестными ворами и мошенниками " ату, держи вора!" мне представляется, мягко говоря, наивным и вредным
Александр, тут вы правы: Ходорковский - ваш коллега, не мой ( он сын инженеров-химиков, Московский химико-технологический институт им. Д. Менделеева, кажется ). Подозреваю, что про упомянутый двигатель понимает уж куда больше моего.
Меня это не огорчает :), так же как, думаю, и вас - то, что в экономических премудростях он - однозначно, замечательный профессионал, а вы - нет. Это ровно ничего не значит, пока вас жизнь не заставит заниматься рынком акций, а меня - физикой твердого тела, спаси нас господь.
Убедить собеседников, вижу, не удастся- ну, значит,плохо объясняю - упрек мне, как гуманитарию. Но скандировать вместе с общеизвестными ворами и мошенниками " ату, держи вора!" мне представляется, мягко говоря, наивным и вредным
28-10-2010 12:21:10
O
очень прямолинейно, Юрий :) В советское время "не кради" относилось ко всем спекулянтам. Весь сегодняшний мелкий бизнес- начиная от бабок с укропчиком сейчас использует перепродажу с наценкой. Они все - воры :)?
O
очень прямолинейно, Юрий :) В советское время "не кради" относилось ко всем спекулянтам. Весь сегодняшний мелкий бизнес- начиная от бабок с укропчиком сейчас использует перепродажу с наценкой. Они все - воры :)?
28-10-2010 12:36:20
O
Наталья: Чубайс - никакой управленец, вот в чем дело. Мало того, его экономические упражнения в 90-х - его собственные слова, никто за язык не тянул- имели вполне политическую цель сменить власть и форму собственности в стране. Замечу - энергетика после его стараний в ЮКОС не превратилась, совсем наоборот.
Главная несправедливость пресловутого дела в том, что по закону Ходорковский сидеть НЕ должен - это вам скажет любой юрист -второкурсник.
O
Наталья: Чубайс - никакой управленец, вот в чем дело. Мало того, его экономические упражнения в 90-х - его собственные слова, никто за язык не тянул- имели вполне политическую цель сменить власть и форму собственности в стране. Замечу - энергетика после его стараний в ЮКОС не превратилась, совсем наоборот.
Главная несправедливость пресловутого дела в том, что по закону Ходорковский сидеть НЕ должен - это вам скажет любой юрист -второкурсник.
28-10-2010 12:37:59
Юрий
Да,О. Я, проработавший 15 лет следователем по борьбе с экономическими преступлениями могу сказать честно и откровенно: после 1991 преступление, а именно кражу возвели в разряд "вынужденной необходимости" для бабок, торгующих укропом и "средства наживы" для олигархов, депутатов, "красных" директоров, прокуроров, судей, ментов, "предпринимателей-паразитов", певцов, художников, футболистов, артистов кино и телемагнатов. Короче всех, включая бомжей. Но от этого кража не перестает быть кражей. Не помню кто сказал Проханов, Белковский или Кургинян "Нац. идея сегодняшнего государства - воровство и только оно".
Вот что сделали в 91 прекраснодушные комсомольские мальчики, (в том числе и нынешний сиделец), "юнцы" с жаждой "реформ" и большими талантами в сфере распределения благ. Даже саны с приходами в церкви стоят денег: от 100 000 долларов сельский приход до миллионов в городе. ("Правая.ру") Это уже дно ада.
Юрий
Да,О. Я, проработавший 15 лет следователем по борьбе с экономическими преступлениями могу сказать честно и откровенно: после 1991 преступление, а именно кражу возвели в разряд "вынужденной необходимости" для бабок, торгующих укропом и "средства наживы" для олигархов, депутатов, "красных" директоров, прокуроров, судей, ментов, "предпринимателей-паразитов", певцов, художников, футболистов, артистов кино и телемагнатов. Короче всех, включая бомжей. Но от этого кража не перестает быть кражей. Не помню кто сказал Проханов, Белковский или Кургинян "Нац. идея сегодняшнего государства - воровство и только оно".
Вот что сделали в 91 прекраснодушные комсомольские мальчики, (в том числе и нынешний сиделец), "юнцы" с жаждой "реформ" и большими талантами в сфере распределения благ. Даже саны с приходами в церкви стоят денег: от 100 000 долларов сельский приход до миллионов в городе. ("Правая.ру") Это уже дно ада.
28-10-2010 13:42:11
O
угу, в законе эта "национальная идея" , кстати, не прописана. Зато прописаны многие вполне полезные вещи - свободные выборы, и даже референдумы, которых я например, не наблюдаю. Или мы используем законные правила игры или живем вообще без правил - тогда к кому вообще могут быть какие-то претензии? Использование этих претензий для операции " вор у вора украл" только совершенствует практику жизни по понятиям - делает их Законом. Это жутковатая перспектива. Моральные нормы - вообше не отсюда.
O
угу, в законе эта "национальная идея" , кстати, не прописана. Зато прописаны многие вполне полезные вещи - свободные выборы, и даже референдумы, которых я например, не наблюдаю. Или мы используем законные правила игры или живем вообще без правил - тогда к кому вообще могут быть какие-то претензии? Использование этих претензий для операции " вор у вора украл" только совершенствует практику жизни по понятиям - делает их Законом. Это жутковатая перспектива. Моральные нормы - вообше не отсюда.
28-10-2010 14:02:25
Юрий
Эх, раззудись рука!.. Знамо дело, лучше плохие законы, чем отсутствие таковых, анархия, хаос... Но. Общество живет на самом деле по НЕПИСАННЫМ законам, традицям бабкиным, дедкиным. В том то и ужас, что мы сейчас живем по законам джунглей, стяжательство и рвачество под "вуалью" умения жить. Все соетские коллективистские нормы жизни вытравлены СМИ и Властью! Зачем живем, для чего живем? Для детей? Делать их рвачами?
Захар хочет светлого будущего своим детям. С такими "правилами игры" как сейчас, сегодня - не будет его. Будущего. Светлого. А будет по Дарвину. Даже если папа заработает лимон. Червячок в душе будет грызть за несовершенства мира. Как пишет Шаргунов "Прощай, бабло!" и бомж и олигарх одинаково несчастны при такой паскудной жизни.
Юрий
Эх, раззудись рука!.. Знамо дело, лучше плохие законы, чем отсутствие таковых, анархия, хаос... Но. Общество живет на самом деле по НЕПИСАННЫМ законам, традицям бабкиным, дедкиным. В том то и ужас, что мы сейчас живем по законам джунглей, стяжательство и рвачество под "вуалью" умения жить. Все соетские коллективистские нормы жизни вытравлены СМИ и Властью! Зачем живем, для чего живем? Для детей? Делать их рвачами?
Захар хочет светлого будущего своим детям. С такими "правилами игры" как сейчас, сегодня - не будет его. Будущего. Светлого. А будет по Дарвину. Даже если папа заработает лимон. Червячок в душе будет грызть за несовершенства мира. Как пишет Шаргунов "Прощай, бабло!" и бомж и олигарх одинаково несчастны при такой паскудной жизни.
28-10-2010 15:18:41
O
В желаниях Захара, надеюсь, Юра, вы ничего неправильного не видите? Я вот тоже своему сыну хочу светлого будущего и в этом смысле смею желать, чтобы сдирая с него налоги, государство отрабатывало их как должно - следя за исполнением законов и интересов граждан, тогда я могу ему объяснить, как ему жить на родине.
В общем, дорогие, неконструктивный получился разговор - никто никому ничего не сказал нового (Александр, я именно улыбаюсь).
O
В желаниях Захара, надеюсь, Юра, вы ничего неправильного не видите? Я вот тоже своему сыну хочу светлого будущего и в этом смысле смею желать, чтобы сдирая с него налоги, государство отрабатывало их как должно - следя за исполнением законов и интересов граждан, тогда я могу ему объяснить, как ему жить на родине.
В общем, дорогие, неконструктивный получился разговор - никто никому ничего не сказал нового (Александр, я именно улыбаюсь).
28-10-2010 16:32:19
Юрий
Друзья! Позвольте поделиться радостным для меня событием по грустному поводу. В новом номере "Завтра" напечатали мои стихи памяти Е. Нефедова. В голове вихри идей по продолжению традиций "Евгения о неких". Меня лихорадит, плющит и колбасит. Может кто-то вышлет мне этот номер?...
Юрий
Друзья! Позвольте поделиться радостным для меня событием по грустному поводу. В новом номере "Завтра" напечатали мои стихи памяти Е. Нефедова. В голове вихри идей по продолжению традиций "Евгения о неких". Меня лихорадит, плющит и колбасит. Может кто-то вышлет мне этот номер?...
28-10-2010 16:36:40
O
Поздравляю, Юрий! Лиха беда -начало... С удовольствием попробую поймать номер- говорите, куда слать.
O
Поздравляю, Юрий! Лиха беда -начало... С удовольствием попробую поймать номер- говорите, куда слать.
28-10-2010 16:50:25
Юрий
61093, Харьков, ул. Социалистическая, 64, кв.49.
Можно добавить, что это Ленинский район, а работаю я на переулке Советском. Топография говорит сама за себя. Такие вот "знаки". Огромное спасибо за поддержку!
Юрий
61093, Харьков, ул. Социалистическая, 64, кв.49.
Можно добавить, что это Ленинский район, а работаю я на переулке Советском. Топография говорит сама за себя. Такие вот "знаки". Огромное спасибо за поддержку!
28-10-2010 16:50:46
Наталья
Я думаю, мы здесь не только для того, чтобы сообщать друг другу что-то новое. Новое можно узнать на Новости.ру.
А вот на желаниях Захара я хотела бы остановиться подробнее. Уже не первый раз я слышу: "Я хочу, чтобы не только я, но и мои дети и внуки жили лучше". И до тех пор, пока каждый из нас будет думать именно так, ничего в стране не изменится.
А теперь я заявлю о своей позиции на сей счёт.
Я хочу, чтобы ВСЕ дети и внуки моей страны жили ЛУЧШЕ, чем сейчас. Если для этого необходимо, чтобы МОИ дети и внуки стали жить материально ХУЖЕ, чем сейчас, я согласна.
Наталья
Я думаю, мы здесь не только для того, чтобы сообщать друг другу что-то новое. Новое можно узнать на Новости.ру.
А вот на желаниях Захара я хотела бы остановиться подробнее. Уже не первый раз я слышу: "Я хочу, чтобы не только я, но и мои дети и внуки жили лучше". И до тех пор, пока каждый из нас будет думать именно так, ничего в стране не изменится.
А теперь я заявлю о своей позиции на сей счёт.
Я хочу, чтобы ВСЕ дети и внуки моей страны жили ЛУЧШЕ, чем сейчас. Если для этого необходимо, чтобы МОИ дети и внуки стали жить материально ХУЖЕ, чем сейчас, я согласна.
28-10-2010 16:52:39
Наталья
Юрий, моё мнение Вы знаете. Я давно Вам советую подаваться в журналистику.
Наталья
Юрий, моё мнение Вы знаете. Я давно Вам советую подаваться в журналистику.
28-10-2010 17:09:27
Юрий
А чем я тут занимаюсь по Вашему, как не журналистикой? Вы мои читатели, так же как и я - ваш.Только вот отец закончил журфак, а я - юрфак, извините за выражение.
Юрий
А чем я тут занимаюсь по Вашему, как не журналистикой? Вы мои читатели, так же как и я - ваш.Только вот отец закончил журфак, а я - юрфак, извините за выражение.
28-10-2010 17:53:11
Юрий
И тут Остапа понесло.
Новому русскому барину
Он рос под папин Гимн и шум парадов,
шагал когда-то с песней по Москве.
В нём всех героев победил Паратов,
что в собственном имении "в тоске"
на лодке плавает, гоняет на машине,
гарцует на холеном жеребце...
Мне нищий Миша Кононов понятнее и ближе,
чем это благородное, усатое Цеце.
Он монархист и консерватор, даже
Леонтьева ценитель и читатель Ильина.
Но в нынешнее время собственность есть кража,
особенно на ниве величайшего (г..) кина.
Он главный киномэн, продюсер и прокатчик, -
в руках умелых денежный струящийся поток.
И в фильмах у него немецкий автоматчик,
гораздо симпатичнее, чем русский лопушок.
Теперь он стал мыслителем, Спинозой,
и наваял почти ж то "Капитал".
Как Сахалин не станет никогда Формозой,
так барин просветителем не стал.
Однако, Проханов давеча на Эхе хвалил Никсермиха. Пожалуй, енто в "Завтра" не пройдёть.
Юрий
И тут Остапа понесло.
Новому русскому барину
Он рос под папин Гимн и шум парадов,
шагал когда-то с песней по Москве.
В нём всех героев победил Паратов,
что в собственном имении "в тоске"
на лодке плавает, гоняет на машине,
гарцует на холеном жеребце...
Мне нищий Миша Кононов понятнее и ближе,
чем это благородное, усатое Цеце.
Он монархист и консерватор, даже
Леонтьева ценитель и читатель Ильина.
Но в нынешнее время собственность есть кража,
особенно на ниве величайшего (г..) кина.
Он главный киномэн, продюсер и прокатчик, -
в руках умелых денежный струящийся поток.
И в фильмах у него немецкий автоматчик,
гораздо симпатичнее, чем русский лопушок.
Теперь он стал мыслителем, Спинозой,
и наваял почти ж то "Капитал".
Как Сахалин не станет никогда Формозой,
так барин просветителем не стал.
Однако, Проханов давеча на Эхе хвалил Никсермиха. Пожалуй, енто в "Завтра" не пройдёть.
28-10-2010 18:29:19
O
Наталья, комментировать про детей ничего не хочется. Думаю, и не нужно. А вообще категории "хуже" - штука опасно относительная в нашем с вами Отечестве, пусть она от детей будет подальше.
Юрий, газетку завтра половлю. А насчет журналистики, - ну, так, к слову... Бог с ней, пустое это все .. лучше уж стихи :)
O
Наталья, комментировать про детей ничего не хочется. Думаю, и не нужно. А вообще категории "хуже" - штука опасно относительная в нашем с вами Отечестве, пусть она от детей будет подальше.
Юрий, газетку завтра половлю. А насчет журналистики, - ну, так, к слову... Бог с ней, пустое это все .. лучше уж стихи :)
29-10-2010 09:23:51
Александр
Друзья, коллеги по сайту, позвольте Вас немного расслабить, рассмешить. А то всё о серёзном, о философском... Смотрите, что сложилось в разделе сайта Захара - "Пообщаться друг с другом".
Компания 4-х - Наташа, Оля, Юра, Александр - эдак уютно устроилась, хоть кофе с коньяком подноси! Так держать!
Александр
Друзья, коллеги по сайту, позвольте Вас немного расслабить, рассмешить. А то всё о серёзном, о философском... Смотрите, что сложилось в разделе сайта Захара - "Пообщаться друг с другом".
Компания 4-х - Наташа, Оля, Юра, Александр - эдак уютно устроилась, хоть кофе с коньяком подноси! Так держать!
29-10-2010 10:48:15
Наталья
Тем более, что есть повод выпить. С Днём рождения комсомола, друзья!
Наталья
Тем более, что есть повод выпить. С Днём рождения комсомола, друзья!
29-10-2010 11:07:07
Юрий
С праздником! Да, если я решил, то выпью-то обязательно, но... кто смотрел вчера "поедионк": "Барин всея Руси" - писателишка Димитрий? О! Быков говорил умно, едко и четко выстривая позицию - "власти попу ... не хорошо", "барин" нагло мямлил. Соловьев-пополиз подъелдыкивал, но как-то вяло, играя на стороне "манифестатора". Нужны нам такие консервы (манифест) и консерваторы?
Юрий
С праздником! Да, если я решил, то выпью-то обязательно, но... кто смотрел вчера "поедионк": "Барин всея Руси" - писателишка Димитрий? О! Быков говорил умно, едко и четко выстривая позицию - "власти попу ... не хорошо", "барин" нагло мямлил. Соловьев-пополиз подъелдыкивал, но как-то вяло, играя на стороне "манифестатора". Нужны нам такие консервы (манифест) и консерваторы?
29-10-2010 12:58:11
Наталья
Именно такие - не нужны. Те, что вымарывают из истории России Советский период и прославляют царя-батюшку. А главное, те, у которых слова и дела - по разным полюсам.
Наталья
Именно такие - не нужны. Те, что вымарывают из истории России Советский период и прославляют царя-батюшку. А главное, те, у которых слова и дела - по разным полюсам.