Гостевая книга: Пообщаться друг с другом
02-11-2012 15:48:05
ирина
Интересно слушать чтение стихов думающими актерами. До меня, может, многое из Хармса не дошло б, если бы не интонация Юрского. При чтении актер форму обязательно учитывает, стало быть, она важна. Под формой - ритм, пауза, логическое ударение, длина строки. Лесенка Маяковского - форма, но как слова выстраивает в речевку. Долго писали белым стихом, который и читается, как кому хочется, если это только не сам автор: Бродский все читает одинаково. Но авторское чтение не менее объясняет, чем хороший актер. В одном фильме Бродский говорит, что время тикает-идет всегда одинаково -тик-так-тик-так, такой же и ритм стиха должен быть.
ирина
Интересно слушать чтение стихов думающими актерами. До меня, может, многое из Хармса не дошло б, если бы не интонация Юрского. При чтении актер форму обязательно учитывает, стало быть, она важна. Под формой - ритм, пауза, логическое ударение, длина строки. Лесенка Маяковского - форма, но как слова выстраивает в речевку. Долго писали белым стихом, который и читается, как кому хочется, если это только не сам автор: Бродский все читает одинаково. Но авторское чтение не менее объясняет, чем хороший актер. В одном фильме Бродский говорит, что время тикает-идет всегда одинаково -тик-так-тик-так, такой же и ритм стиха должен быть.
02-11-2012 17:31:46
Юрий
Знаете, выскажу спорную (крамольную) мысль. Мне кажется, зачастую авторское исполнение стихов ли, прозы ли не оставляет читателю места для собственного осмысления, переживания и визуализации. Я до сих пор не хочу слушать аудиокниги. Мне это представляется как некое зомбирование, навязывание "своего" видения.
Ну, это как неудачные киноверсии известных лит. произведений могут отбить охоту к их чтению. Меня, например, до сих пор колбасит малининское исполнение Есенина. "Полож-жи-те м-м-е-ен-я!! в р-р-ус-с-с-кой рубахе, под иконам-м-м-м-и-и у-у-у-уми-рать!!!" Фу, кошмар!
Лучше - глазками, глазками и душой, сердцем. Внешние эффекты (баритон Юрского, дискант Безрукова) заслоняют суть...
Шаргунов хорошо читает свою прозу, но - я лучше. Беру его книгу и вижу там целый мир. А когда слушаю Сергея - вижу только его.
Юрий
Знаете, выскажу спорную (крамольную) мысль. Мне кажется, зачастую авторское исполнение стихов ли, прозы ли не оставляет читателю места для собственного осмысления, переживания и визуализации. Я до сих пор не хочу слушать аудиокниги. Мне это представляется как некое зомбирование, навязывание "своего" видения.
Ну, это как неудачные киноверсии известных лит. произведений могут отбить охоту к их чтению. Меня, например, до сих пор колбасит малининское исполнение Есенина. "Полож-жи-те м-м-е-ен-я!! в р-р-ус-с-с-кой рубахе, под иконам-м-м-м-и-и у-у-у-уми-рать!!!" Фу, кошмар!
Лучше - глазками, глазками и душой, сердцем. Внешние эффекты (баритон Юрского, дискант Безрукова) заслоняют суть...
Шаргунов хорошо читает свою прозу, но - я лучше. Беру его книгу и вижу там целый мир. А когда слушаю Сергея - вижу только его.
02-11-2012 19:39:34
ирина
Книги слушать могу, если нет навязанных интонаций, то есть чтецов просто. После прослушивания многих, недавно записанных, поняла, что сейчас запись стала видом заработка, а не мастерства. Иногда такое позорное чтение - жуть. А вот Раневскую слушать ( юмористические рассказы) - удовольствие.
Юрского слушала как-то в зале маленьком, час было слышно только его, даже никто не кашлянул. Энергетический куб создал в зале своим чтением.
Безруков- сложный товарищ. Совсем другой образ создает Есенина, не тот, к которому я привыкла, но читает хорошо. Будто и не Есенина. А уж сам поэт себя читал, на мой взгляд, плохо, кричит. Эстетика времени.
Слушала главу из Бесов \Ставрогин приезжает домой, а там в комнате не только мать, но и хромоножка\, только после прослушивания оценила композицию главы. Хорошо совмещать чтение со слушанием, бывает. что-то новое и откроется. Стихи же с их ритмом, рифмой , что песня. Зато легко с детьми было говорить о Е.,стоило напомнить слова, как глаза загорались: Ну, это мы знаем, это же песня Малинина, неужели и это Есенин?!". Нет худа без добра.
ирина
Книги слушать могу, если нет навязанных интонаций, то есть чтецов просто. После прослушивания многих, недавно записанных, поняла, что сейчас запись стала видом заработка, а не мастерства. Иногда такое позорное чтение - жуть. А вот Раневскую слушать ( юмористические рассказы) - удовольствие.
Юрского слушала как-то в зале маленьком, час было слышно только его, даже никто не кашлянул. Энергетический куб создал в зале своим чтением.
Безруков- сложный товарищ. Совсем другой образ создает Есенина, не тот, к которому я привыкла, но читает хорошо. Будто и не Есенина. А уж сам поэт себя читал, на мой взгляд, плохо, кричит. Эстетика времени.
Слушала главу из Бесов \Ставрогин приезжает домой, а там в комнате не только мать, но и хромоножка\, только после прослушивания оценила композицию главы. Хорошо совмещать чтение со слушанием, бывает. что-то новое и откроется. Стихи же с их ритмом, рифмой , что песня. Зато легко с детьми было говорить о Е.,стоило напомнить слова, как глаза загорались: Ну, это мы знаем, это же песня Малинина, неужели и это Есенин?!". Нет худа без добра.
03-11-2012 01:34:07
Наталья
А мне показалось, никто так прекрасно не продекламировал Есенина, как Кирочка Прилепина "Письмо к матери". Просто чудо какое-то!
Наталья
А мне показалось, никто так прекрасно не продекламировал Есенина, как Кирочка Прилепина "Письмо к матери". Просто чудо какое-то!
03-11-2012 02:10:04
Юрий, а как Вы думаете, если стихи никакие по форме и по содержанию одновременно, допустимо ли их публиковать, к примеру, в "Литературной России"?
Вчера прочла - выпала в осадок. Захотелось даже написать пародию на пародию. Но поленилась, да к тому же мы всё-таки с Лёхой по ЖЛ хорошо знакомы.
Зашла к нему в ЖЖ (http://alexey-zyryanov.livejournal.com/12728.html) а там - чуть ли не восторженные отзывы. Думаю, может я уже от жизни безнадёжно отстала.
Что скажете?
Юрий, а как Вы думаете, если стихи никакие по форме и по содержанию одновременно, допустимо ли их публиковать, к примеру, в "Литературной России"?
Вчера прочла - выпала в осадок. Захотелось даже написать пародию на пародию. Но поленилась, да к тому же мы всё-таки с Лёхой по ЖЛ хорошо знакомы.
Зашла к нему в ЖЖ (http://alexey-zyryanov.livejournal.com/12728.html) а там - чуть ли не восторженные отзывы. Думаю, может я уже от жизни безнадёжно отстала.
Что скажете?
03-11-2012 02:29:50
продолжу. Как клоун в цирке должен превосходить своей ловкостью эквилибриста и жоглёра, так пародист должен быть талантливее пародируемого им поэта, как это бывает, допустим, в случае с виртуозом Евгением Мининым.
В общем, планка всё ниже. Куды котимся?
Конечно, только гармония формы и содержания. Но если она, увы, труднодостижима, то для меня красота - это всё-таки "огонь, мерцающий" в невзрачном глиняном горшке, а не великолепный "сосуд, в котором пустота".
продолжу. Как клоун в цирке должен превосходить своей ловкостью эквилибриста и жоглёра, так пародист должен быть талантливее пародируемого им поэта, как это бывает, допустим, в случае с виртуозом Евгением Мининым.
В общем, планка всё ниже. Куды котимся?
Конечно, только гармония формы и содержания. Но если она, увы, труднодостижима, то для меня красота - это всё-таки "огонь, мерцающий" в невзрачном глиняном горшке, а не великолепный "сосуд, в котором пустота".
03-11-2012 07:48:38
... жонглёра
... жонглёра
03-11-2012 07:56:12
ирина
Пародии на Кедрова? Так себе, да и сами стихи.
Головин меня не зацепил.
журнал Русская жизнь с эссе ЗП.
ирина
Пародии на Кедрова? Так себе, да и сами стихи.
Головин меня не зацепил.
журнал Русская жизнь с эссе ЗП.
03-11-2012 08:52:27
Юрий
Огромное большинство написанных (и - тут уж ничего не поделаешь - еще не написанных, но долженствующих появиться на свет) стихотворений "не дотягивает" до искусства, прежде всего потому, что в них не создается художественная реальность, они не становятся творениями, а остаются зарифмованной речью, ритмизованным высказыванием, которое только внешне, благодаря своей, в сущности, искусственной ритмической оболочке, отличается от обыкновенного - пусть даже и интересного, умного, блестящего - письма, дневниковой заметки, рассуждения, публицистической статьи.
Вадим Кожинов "Как пишутся стихи".
От себя добавлю, потому я и задавался вопросом: допустим, "Шахидка" - стихотворение или нет? Творит оно некую реальность или это набор ритмических фраз.
Юрий
Огромное большинство написанных (и - тут уж ничего не поделаешь - еще не написанных, но долженствующих появиться на свет) стихотворений "не дотягивает" до искусства, прежде всего потому, что в них не создается художественная реальность, они не становятся творениями, а остаются зарифмованной речью, ритмизованным высказыванием, которое только внешне, благодаря своей, в сущности, искусственной ритмической оболочке, отличается от обыкновенного - пусть даже и интересного, умного, блестящего - письма, дневниковой заметки, рассуждения, публицистической статьи.
Вадим Кожинов "Как пишутся стихи".
От себя добавлю, потому я и задавался вопросом: допустим, "Шахидка" - стихотворение или нет? Творит оно некую реальность или это набор ритмических фраз.
04-11-2012 03:24:42
«Раннее летнее солнце уже освещало им дорогу.
Туман косыми седыми крыльями реял в низинах.
Горы переливались всеми оттенками синего.
Сине-зелено, ясно, свежо и чисто было в мире».
это пейзаж описанный Г.Головиным....
не могу ,по этическим соображениям рекламировать
др. писателя....
тем более,кому Л.Толстой,кому Достоевский...и пр.пр.
опять же с уважением Александр
«Раннее летнее солнце уже освещало им дорогу.
Туман косыми седыми крыльями реял в низинах.
Горы переливались всеми оттенками синего.
Сине-зелено, ясно, свежо и чисто было в мире».
это пейзаж описанный Г.Головиным....
не могу ,по этическим соображениям рекламировать
др. писателя....
тем более,кому Л.Толстой,кому Достоевский...и пр.пр.
опять же с уважением Александр
04-11-2012 03:37:58
и еще
осень она не спросит
осень она придет
осень немым вопросом
в ..........глазах замрет.....
в каких глазах-это на выбор...
но просто и гениально
и еще
осень она не спросит
осень она придет
осень немым вопросом
в ..........глазах замрет.....
в каких глазах-это на выбор...
но просто и гениально
04-11-2012 05:35:17
ирина
Юра, это вы о РМ?
ирина
Юра, это вы о РМ?
04-11-2012 08:23:53
Наталья
Наша классика – Пушкин и АКМ.
Мало для решения всех проблем,
но хотя бы это осталось здесь,
чтоб немного сбить мировую спесь.
Всё ушло к чертям
да ко всем смертям,
разгулялось времечко по костям.
Шпалы – в гниль, да в крошево
весь кирпич,
разлетелось всё, что смогли достичь.
Тлеют клочья фото, расчётов, схем...
Наша классика – Пушкин и АКМ.
Посмотрю я Родину на просвет:
где стоит дворец, там России нет,
по подпольям мы, по дворам трущоб,
посреди камней городских чащоб.
И Европа, эх, дрессирует нас,
тыча пальцем в грязный
больной Кавказ,
и ей всё не так, и везде бардак,
и она умна, а Иван – дурак.
Не отводит жадных холодных глаз,
а нужна ей эта земля без нас.
И огонь войны, как закат, доспел,
но для наших душ и для наших тел
есть защита круче любых систем:
наша классика – Пушкин и АКМ.
От имени Марины Струковой - всех с Днём единства русских против всех врагов нашей многострадальной Родины.
Наталья
Наша классика – Пушкин и АКМ.
Мало для решения всех проблем,
но хотя бы это осталось здесь,
чтоб немного сбить мировую спесь.
Всё ушло к чертям
да ко всем смертям,
разгулялось времечко по костям.
Шпалы – в гниль, да в крошево
весь кирпич,
разлетелось всё, что смогли достичь.
Тлеют клочья фото, расчётов, схем...
Наша классика – Пушкин и АКМ.
Посмотрю я Родину на просвет:
где стоит дворец, там России нет,
по подпольям мы, по дворам трущоб,
посреди камней городских чащоб.
И Европа, эх, дрессирует нас,
тыча пальцем в грязный
больной Кавказ,
и ей всё не так, и везде бардак,
и она умна, а Иван – дурак.
Не отводит жадных холодных глаз,
а нужна ей эта земля без нас.
И огонь войны, как закат, доспел,
но для наших душ и для наших тел
есть защита круче любых систем:
наша классика – Пушкин и АКМ.
От имени Марины Струковой - всех с Днём единства русских против всех врагов нашей многострадальной Родины.
04-11-2012 08:25:23
Максим (Лаврентьев), Ваша позиция, высказанная в "Литературной России" по отношению к сегодняшнему "изгою" и "отщепенцу" Акминлаусу-Костишину, вызывает с моей стороны огромное уважение.
Мы знакомы с "Артуром" по сайту Живая литература, и его литературные тексты, его живые отклики на события литературной жизни и чуткое, неравнодушное отношение к людям всегда вызывали ответный импульс у всех участников портала. Сегодня они, за исключением Алексея Зырянова, отмалчиваются. Я же после разоблачений Айрапетяна в личной переписке тоже сразу выразила поддержку, теперь уже, Анатолию, и после Вашей заметки в "ЛР" была приятно удивлена, что не оказалась в одиночестве.
Спасибо за Вашу объективность и беспристрастность, экзамен на который так трудно даётся многим.
Мне верится, человек не преследовал никаких корыстных целей. Просто заигрался, вовремя не сумел достойно выйти из этой игры и запутался окончательно.
Я думаю, дальнейшее его реноме - полностью в его руках, по которым просто не надо бить. Нужно только дать ему время и шанс.
С уважением, читатель "ЛР" Наталья Омельченко.
Максим (Лаврентьев), Ваша позиция, высказанная в "Литературной России" по отношению к сегодняшнему "изгою" и "отщепенцу" Акминлаусу-Костишину, вызывает с моей стороны огромное уважение.
Мы знакомы с "Артуром" по сайту Живая литература, и его литературные тексты, его живые отклики на события литературной жизни и чуткое, неравнодушное отношение к людям всегда вызывали ответный импульс у всех участников портала. Сегодня они, за исключением Алексея Зырянова, отмалчиваются. Я же после разоблачений Айрапетяна в личной переписке тоже сразу выразила поддержку, теперь уже, Анатолию, и после Вашей заметки в "ЛР" была приятно удивлена, что не оказалась в одиночестве.
Спасибо за Вашу объективность и беспристрастность, экзамен на который так трудно даётся многим.
Мне верится, человек не преследовал никаких корыстных целей. Просто заигрался, вовремя не сумел достойно выйти из этой игры и запутался окончательно.
Я думаю, дальнейшее его реноме - полностью в его руках, по которым просто не надо бить. Нужно только дать ему время и шанс.
С уважением, читатель "ЛР" Наталья Омельченко.
04-11-2012 09:47:23
Юрий
Посмотрел на "Эхе" русский марш он-лайн. Какие-то робяты мрачные, один из организаторов грозно цыкнул: Уберите этого народного, с красной тряпкой... Не скажу, что штурмовики, но как-то не того, не шибко порадовала картинка. Подошел репортер, говорит: Там впереди - белогвардейцы, душевно так, поют, бабушки в форме...
Юрий
Посмотрел на "Эхе" русский марш он-лайн. Какие-то робяты мрачные, один из организаторов грозно цыкнул: Уберите этого народного, с красной тряпкой... Не скажу, что штурмовики, но как-то не того, не шибко порадовала картинка. Подошел репортер, говорит: Там впереди - белогвардейцы, душевно так, поют, бабушки в форме...
04-11-2012 19:41:48
ирина
Похоже, мне попалась книжка писателя- нигилиста. На одной главе три раза засыпала, на другой - падала со стула, смеясь, на третьей приговаривала: так их и надо, нечего нам мозги пудрить, следующую - признала психологически верной. А сколько глав впереди! Книжка -то десятилетней давности, 2012 год - третье издание.
А это, по-моему, просто красиво написано: " Он охотнее гулял в дождь, любил подходить к водосточным трубам, смотрел на струи воды и радовался, когда прикасался к ним." "...к пяти годам он достиг универсальной жалости, жалел небо и землю, листики на кустах и каждый предмет вообще..."
ирина
Похоже, мне попалась книжка писателя- нигилиста. На одной главе три раза засыпала, на другой - падала со стула, смеясь, на третьей приговаривала: так их и надо, нечего нам мозги пудрить, следующую - признала психологически верной. А сколько глав впереди! Книжка -то десятилетней давности, 2012 год - третье издание.
А это, по-моему, просто красиво написано: " Он охотнее гулял в дождь, любил подходить к водосточным трубам, смотрел на струи воды и радовался, когда прикасался к ним." "...к пяти годам он достиг универсальной жалости, жалел небо и землю, листики на кустах и каждый предмет вообще..."
05-11-2012 09:19:03
Наталья
Константин Крылов на очередном Русском марше: "Я за построение нормальной, демократической страны европейского типа".
Вот в этом вся суть всех русских маршей:
Долой дружбу между народами бывшего СССР!
Даёшь Россию по лекалам Европы и Америки!
Не удивлюсь, если именно русские марши финансируются из-за рубежа.
Люди! Родные русские люди. Да поймите же вы, наконец: нет большего врага русскому человеку, русской земле и русскости как таковой, чем несущая нам "освобождение" англо-саксонская ментальность.
Змеюкой она прокралась в ваше сердце и поедает его изнутри. Этот вражина с камнем за пазухой во сто крат страшней того, кто приходит с мечом и открытым забралом. Гоните его от себя взашей. Спасайте от него свою землю, своих детей и внуков.
Попомните вы все ещё меня, попомните. Если вас ещё не разучат думать. Увидите всё своими глазами, если вас не разучат видеть.
Наталья
Константин Крылов на очередном Русском марше: "Я за построение нормальной, демократической страны европейского типа".
Вот в этом вся суть всех русских маршей:
Долой дружбу между народами бывшего СССР!
Даёшь Россию по лекалам Европы и Америки!
Не удивлюсь, если именно русские марши финансируются из-за рубежа.
Люди! Родные русские люди. Да поймите же вы, наконец: нет большего врага русскому человеку, русской земле и русскости как таковой, чем несущая нам "освобождение" англо-саксонская ментальность.
Змеюкой она прокралась в ваше сердце и поедает его изнутри. Этот вражина с камнем за пазухой во сто крат страшней того, кто приходит с мечом и открытым забралом. Гоните его от себя взашей. Спасайте от него свою землю, своих детей и внуков.
Попомните вы все ещё меня, попомните. Если вас ещё не разучат думать. Увидите всё своими глазами, если вас не разучат видеть.
05-11-2012 10:46:34
ирина
Мне не по душе другое высказывание: Россия типа штатов. Это тысячи русских опять кинут, только не в бывших республиках СССР, а в автономных республиках РФ. Что ж мы за несчастный народ такой, что всяким так называемым политикам позволяем делать такое с нами. Ну отделят Татарстан и что. Там половина населения русские, как на Украине А на Волге в других областях полно татар. Бред какой-то. Предательство очередное.
Книга, о которой я писала выше, Елизарова PASTERNAK.
ирина
Мне не по душе другое высказывание: Россия типа штатов. Это тысячи русских опять кинут, только не в бывших республиках СССР, а в автономных республиках РФ. Что ж мы за несчастный народ такой, что всяким так называемым политикам позволяем делать такое с нами. Ну отделят Татарстан и что. Там половина населения русские, как на Украине А на Волге в других областях полно татар. Бред какой-то. Предательство очередное.
Книга, о которой я писала выше, Елизарова PASTERNAK.
05-11-2012 11:30:56
ирина
Тошнит уже от слов: марши, даги, чечены, незалежна, чурки, антифа, нацик, исламисты, сунниты, мова, от слова русский тоже. Надоело. Позволяем дурить нас всякой второстепенной сущностью. Порядка нет.
ирина
Тошнит уже от слов: марши, даги, чечены, незалежна, чурки, антифа, нацик, исламисты, сунниты, мова, от слова русский тоже. Надоело. Позволяем дурить нас всякой второстепенной сущностью. Порядка нет.
05-11-2012 12:08:36
Наталья
Ирина, браво!
Наталья
Ирина, браво!