Гостевая книга: Пообщаться друг с другом
20-10-2012 15:54:34
ирина
извиняюсь, последние слова к Сергею
ирина
извиняюсь, последние слова к Сергею
20-10-2012 16:02:39
Сергодджин
Ирине
А я не унижаю национальности, а говорю о разном гнеправомерном подходе к ним, не в Швеции , а в СССР. В чём несоответствие идеологии?
Сергодджин
Ирине
А я не унижаю национальности, а говорю о разном гнеправомерном подходе к ним, не в Швеции , а в СССР. В чём несоответствие идеологии?
20-10-2012 16:10:00
ирина
Сергодджину
О либерализме было интересно слушать только до 1993 года. А сейчас для меня это всего лишь набор слов, которые лишают внука бесплатного образования.
Среди моих знакомых никого по национальности в СССР не притесняли.
ирина
Сергодджину
О либерализме было интересно слушать только до 1993 года. А сейчас для меня это всего лишь набор слов, которые лишают внука бесплатного образования.
Среди моих знакомых никого по национальности в СССР не притесняли.
20-10-2012 16:32:44
Александр
Западник нашего времени-существо прогматичное....
только комфорт,достаток и покой-вот цель либерала...
достигнув этого он становится равноправным представителем
среднего класса,т.есть той субстанции,на которой держится
порядок западного мира...
Всем добра.
Читаю Вас с удовольствием...Рад,что здесь есть Ирина...
Наталья,Юрий,Ольга...Спасибо,что ВЫ есть.
Александр
Западник нашего времени-существо прогматичное....
только комфорт,достаток и покой-вот цель либерала...
достигнув этого он становится равноправным представителем
среднего класса,т.есть той субстанции,на которой держится
порядок западного мира...
Всем добра.
Читаю Вас с удовольствием...Рад,что здесь есть Ирина...
Наталья,Юрий,Ольга...Спасибо,что ВЫ есть.
20-10-2012 16:41:33
Юрий
А вот это спешиал для нашего западника. Максим, жжот!
http://www.apn-spb.ru/publications/article11435.htm
Да здравствует великодержавный шовинизм, ну и мракобесие по-прилепенски, разумеется. Карфаген должен быть разрушен. Военные (нац. ориентированные промышленники) должны взять власть в свои руки и привести народ в светлое будущее железной рукой. Восток Украины присоединится только к Новой России. Подождем кризиса 2014 года. Пусть сильнее грянет буря! И все-таки, кого имел в виду Быков, написавший про обоср..ся пингвина? Неужели ... народ?
Юрий
А вот это спешиал для нашего западника. Максим, жжот!
http://www.apn-spb.ru/publications/article11435.htm
Да здравствует великодержавный шовинизм, ну и мракобесие по-прилепенски, разумеется. Карфаген должен быть разрушен. Военные (нац. ориентированные промышленники) должны взять власть в свои руки и привести народ в светлое будущее железной рукой. Восток Украины присоединится только к Новой России. Подождем кризиса 2014 года. Пусть сильнее грянет буря! И все-таки, кого имел в виду Быков, написавший про обоср..ся пингвина? Неужели ... народ?
20-10-2012 16:50:38
ирина
Юрию
Быков плохо знает народ. Хотя как литератора я его уважаю, во всяком случае умен, талантлив, индивидуален. Пусть писатели будут разные. Быков не понял, почему не иду,хоть я, на Болотную.
ирина
Юрию
Быков плохо знает народ. Хотя как литератора я его уважаю, во всяком случае умен, талантлив, индивидуален. Пусть писатели будут разные. Быков не понял, почему не иду,хоть я, на Болотную.
20-10-2012 16:51:24
Ирине
Я вообще не вижу в стране ничего либерального, кроме побочных извращений всяких меньшинств, разговоров и споров. Вор должнен сидеть в тюрьме, устои общества должны быть уважаемы любыми меньшинствами и закон должен быть для всех, а их принятие должно учитывать интересы всех слоёв общества. И это не значит что все европейское нужно копировать. У нас свои ценности, не противоречащие либеральным взглядам, ещё со времён либералов декабристов. Так, что ничему вас либерализм ( которого нет) лишить не может. Вот когда он будет (если будет) тогда и поговорим.
Ирине
Я вообще не вижу в стране ничего либерального, кроме побочных извращений всяких меньшинств, разговоров и споров. Вор должнен сидеть в тюрьме, устои общества должны быть уважаемы любыми меньшинствами и закон должен быть для всех, а их принятие должно учитывать интересы всех слоёв общества. И это не значит что все европейское нужно копировать. У нас свои ценности, не противоречащие либеральным взглядам, ещё со времён либералов декабристов. Так, что ничему вас либерализм ( которого нет) лишить не может. Вот когда он будет (если будет) тогда и поговорим.
20-10-2012 17:02:59
"Среди моих знакомых никого по национальности в СССР не притесняли"
Ирине
Среди моих тоже, если не считать обзвывательств в быту в адрес ярко выраженных представителей Азии.
Вспомните о каком народе, о чьём притеснении и о каком времени у нас вообще была речь прежде чем мешать всё в одну кучу.
"Среди моих знакомых никого по национальности в СССР не притесняли"
Ирине
Среди моих тоже, если не считать обзвывательств в быту в адрес ярко выраженных представителей Азии.
Вспомните о каком народе, о чьём притеснении и о каком времени у нас вообще была речь прежде чем мешать всё в одну кучу.
20-10-2012 17:40:32
ирина
Поговорим лучше о литературе, о поэзии, о музыке, о фильмах, то бишь, о конкретном. Как там у Райкина Аркадия?
ирина
Поговорим лучше о литературе, о поэзии, о музыке, о фильмах, то бишь, о конкретном. Как там у Райкина Аркадия?
21-10-2012 08:35:22
Наталья
У Аркадия Райкина?
Ты меня уважаешь, я тебя уважаю. Мы здесь все уважаемые люди собрались))
А ещё он сказал как-то: "Бесконфликтная литература - изобретение недоумков и негодяев".
Так что не будем избегать острых тем, иначе сойдём за тех или за других.
Так вот о либерализме, Серго. (Остальным не возбраняется параллельно говорить о литературе, поэзии и т.д.)
Является ли та идеология, которую исповедует сегодняшняя власть, либеральной? Совпадают ли её принципы с признаками либерализма?
Не претендуя на научность, первое что вспоминается:
Экономические признаки -
частная собственность, её неприкосновенность, ограничение вмешательства государства в экономическую деятельность;
господство рынка с его свободой торговли, отсутствием контроля за ценами и ограничения на занятия определёнными видами деятельности;
конкуренция;
рынок капитала;
финансовая стабилизация (ограничение денежной массы);
низкие налоги.
Политические признаки -
индивидуализм, приоритет интересов индивидов перед интересами общества;
права человека и свобода личности: политические свободы, свобода мысли и свобода совести, плюрализм мнений;
право реализовывать каждому своё собственное представление о жизни в меру своих способностей, терпимость общества к его мыслям и поступкам;
главенство закона, равноправие и равенство всех перед законом;
религиозная терпимость, ограничение вмешательства государства в сферу частной жизни, права меньшинств;
рационализм, вера в возможность постепенного целенаправленного усовершенствования общества реформистскими, а не революционными мерами;
прозрачность государственной власти.
Конечно, Серго, реальность редко совпадает с идеальными установками. Так было и при коммунистической власти. Отклонения от генеральной линии, всевозможные непринципиальные корректировки курса естественны. Но приоритетным в данном случае всё-таки, согласитесь, является наличие государствообразующей идеологии.
Наталья
У Аркадия Райкина?
Ты меня уважаешь, я тебя уважаю. Мы здесь все уважаемые люди собрались))
А ещё он сказал как-то: "Бесконфликтная литература - изобретение недоумков и негодяев".
Так что не будем избегать острых тем, иначе сойдём за тех или за других.
Так вот о либерализме, Серго. (Остальным не возбраняется параллельно говорить о литературе, поэзии и т.д.)
Является ли та идеология, которую исповедует сегодняшняя власть, либеральной? Совпадают ли её принципы с признаками либерализма?
Не претендуя на научность, первое что вспоминается:
Экономические признаки -
частная собственность, её неприкосновенность, ограничение вмешательства государства в экономическую деятельность;
господство рынка с его свободой торговли, отсутствием контроля за ценами и ограничения на занятия определёнными видами деятельности;
конкуренция;
рынок капитала;
финансовая стабилизация (ограничение денежной массы);
низкие налоги.
Политические признаки -
индивидуализм, приоритет интересов индивидов перед интересами общества;
права человека и свобода личности: политические свободы, свобода мысли и свобода совести, плюрализм мнений;
право реализовывать каждому своё собственное представление о жизни в меру своих способностей, терпимость общества к его мыслям и поступкам;
главенство закона, равноправие и равенство всех перед законом;
религиозная терпимость, ограничение вмешательства государства в сферу частной жизни, права меньшинств;
рационализм, вера в возможность постепенного целенаправленного усовершенствования общества реформистскими, а не революционными мерами;
прозрачность государственной власти.
Конечно, Серго, реальность редко совпадает с идеальными установками. Так было и при коммунистической власти. Отклонения от генеральной линии, всевозможные непринципиальные корректировки курса естественны. Но приоритетным в данном случае всё-таки, согласитесь, является наличие государствообразующей идеологии.
21-10-2012 09:05:49
ирина
У Райкина я вспомнила монолог Сигизмунда.
ирина
У Райкина я вспомнила монолог Сигизмунда.
21-10-2012 11:29:29
Серго.
Ох,как жмут!-Это кого здесь жмут?-Сапоги жмут.(В.М.Шукшин)
Вы все про евреев? Как живуч народ избранный.Одесса вся
поменяла фамилии---жванецкие,кацы(карцевы)....
не подписываюсь,Вы ведь перестали это делать....
Серго.
Ох,как жмут!-Это кого здесь жмут?-Сапоги жмут.(В.М.Шукшин)
Вы все про евреев? Как живуч народ избранный.Одесса вся
поменяла фамилии---жванецкие,кацы(карцевы)....
не подписываюсь,Вы ведь перестали это делать....
21-10-2012 12:38:17
ирина
Райкин -лучший сатирик-актер. Больше всего нравится сцена,когда герой приходит разбираться с соседями своей учительницы. " Вот здесь будут пеленки висеть, внуками подписанные. Кому же нравится мокрым ходить... Бум меняться?"
Или словоохотливый Сигизмунд. Да все хорошо.
ирина
Райкин -лучший сатирик-актер. Больше всего нравится сцена,когда герой приходит разбираться с соседями своей учительницы. " Вот здесь будут пеленки висеть, внуками подписанные. Кому же нравится мокрым ходить... Бум меняться?"
Или словоохотливый Сигизмунд. Да все хорошо.
21-10-2012 12:46:40
Наталья
Триумф социализма по-шведски:
"В одном из детских садов Швеции недавно отменили пол – мальчикам и девочкам затуманивают голову, обращаясь к ним в среднем роде. Местоимение «оно» необходимо воспитателям для демонстрации гендерного равенства. Недостатки, как известно, есть продолжение наших достоинств – вот до чего может довести скрещивание евросоциализма и теории прав человека!"
Из материалов "Свободной прессы".
Наталья
Триумф социализма по-шведски:
"В одном из детских садов Швеции недавно отменили пол – мальчикам и девочкам затуманивают голову, обращаясь к ним в среднем роде. Местоимение «оно» необходимо воспитателям для демонстрации гендерного равенства. Недостатки, как известно, есть продолжение наших достоинств – вот до чего может довести скрещивание евросоциализма и теории прав человека!"
Из материалов "Свободной прессы".
21-10-2012 14:52:30
Сергодджин
Ирине.
Это не я "всё про евреев". Про евреев при Сталине, я по факту закончил, в ответе Наталье. Там всё написано. А отвечать, на не имеющие отношение к этому, Ваши вопросы, приходится до сих пор. А по сути: что то, в моём ответе Наталье, про еврейскую политику Сталина, не соответствует Вашим представлениям или всё же изложенным фактам? Вот если фактам, тогда опровергайте, а так....
Наталье.
По некоторым Вашим пунктам.
"приоритетным в данном случае всё-таки, согласитесь, является наличие государствообразующей идеологии."
Идеология есть, хоть и вывернутая. Но идеология без действия ничто. Если все равны перед законом, то это должно быть в действии, а не на словах.
"религиозная терпимость, ограничение вмешательства государства в сферу частной жизни, права меньшинств;"
Терпимость не значит навязывание взглядов, какой нибудь, из конфессий. А у нас военных на крестный ход приказом... Про меньшинства ниже.
"главенство закона, равноправие и равенство всех перед законом;"
Вот этот пунк не действует. Что толку писать законы, многие из которых не доработаны и не вызывают ничего кроме критики. И даже, те с котрыми можно смирится выполняются через одно место или вообще не действуют. А главное никакого равенства перед законом, я опять же, не наблюдаю. Отсюда следует всё остальное выворачиавание.
"вот до чего может довести скрещивание евросоциализма и теории прав человека!"
О ментальности и устоях, разных обществ, Вы и сами писали. Многое, что для нас маразм для них историческая норма. Это примерно, как разница в религиозных взглядах разных конфессий. Права таких меньшинств соблюдаются и у нас, невмешательством в их частные дела. А навязывание их половых взглядов на жизнь (демонстрациями и пр..) есть не только навязывание, что недопустимо, но и развравщение несовершеннолетних детей. У них даже садиках говорите: Законы биологии, с мужскими и женскими полами, ещё никто не отменял. Если у них это проходит значит их общество такое устраивает. А про вред слепого копирования, я тоже, уже не раз, писал.
Сергодджин
Ирине.
Это не я "всё про евреев". Про евреев при Сталине, я по факту закончил, в ответе Наталье. Там всё написано. А отвечать, на не имеющие отношение к этому, Ваши вопросы, приходится до сих пор. А по сути: что то, в моём ответе Наталье, про еврейскую политику Сталина, не соответствует Вашим представлениям или всё же изложенным фактам? Вот если фактам, тогда опровергайте, а так....
Наталье.
По некоторым Вашим пунктам.
"приоритетным в данном случае всё-таки, согласитесь, является наличие государствообразующей идеологии."
Идеология есть, хоть и вывернутая. Но идеология без действия ничто. Если все равны перед законом, то это должно быть в действии, а не на словах.
"религиозная терпимость, ограничение вмешательства государства в сферу частной жизни, права меньшинств;"
Терпимость не значит навязывание взглядов, какой нибудь, из конфессий. А у нас военных на крестный ход приказом... Про меньшинства ниже.
"главенство закона, равноправие и равенство всех перед законом;"
Вот этот пунк не действует. Что толку писать законы, многие из которых не доработаны и не вызывают ничего кроме критики. И даже, те с котрыми можно смирится выполняются через одно место или вообще не действуют. А главное никакого равенства перед законом, я опять же, не наблюдаю. Отсюда следует всё остальное выворачиавание.
"вот до чего может довести скрещивание евросоциализма и теории прав человека!"
О ментальности и устоях, разных обществ, Вы и сами писали. Многое, что для нас маразм для них историческая норма. Это примерно, как разница в религиозных взглядах разных конфессий. Права таких меньшинств соблюдаются и у нас, невмешательством в их частные дела. А навязывание их половых взглядов на жизнь (демонстрациями и пр..) есть не только навязывание, что недопустимо, но и развравщение несовершеннолетних детей. У них даже садиках говорите: Законы биологии, с мужскими и женскими полами, ещё никто не отменял. Если у них это проходит значит их общество такое устраивает. А про вред слепого копирования, я тоже, уже не раз, писал.
21-10-2012 15:49:22
ирина
Сергодджину
Внимательно читайте, кто с вами общается.
ирина
Сергодджину
Внимательно читайте, кто с вами общается.
21-10-2012 17:09:38
Сергодджин
Ирине. Извините ошибся.
Ещё по двум пунктам Натальи:
"индивидуализм, приоритет интересов индивидов перед интересами общества;"
Только, приоритет не любых интересов индивидума перед обществом. Права и свободы индивидума не должны ущемлятся даже в интересах общества, если эти права прописаны в законе. А у прочих интересов индивидума никаких приоритетов нет. Либералы всех столетий, если внимательно почитать, требовали равенства политических и гражданских прав для всех. Да они никогда не требовали полного и всеобщего равенства, а полагали, что люди по социальному статусу не равны и поэтому, перед законом должно быть всеобщее равенство. Это должно выражатся и в определённых социальных льготах от государства, для поддержание социального мира.
т.е перед законом у либерализма нет никакого преимущества индивидуума перед обществом.
"господство рынка с его свободой торговли, отсутствием контроля за ценами и ограничения на занятия определёнными видами деятельности;"
Это да, только это упрощённо. Некоторые виды деятельности должны дотироваться в государственных интересах. А насчёт отсутствия контроля за ценами, в этом же пункте, должен быть запрет сговора, должно соблюдатся условие свободной конкуренции, так же, как и ограничения по монополизации, что в конечном итоге, без конкуренции, бьёт по ценам и т.д. ...При нарушении этих условий государство, налоговая полиция и т.д... обязаны вмешиватся.
Сергодджин
Ирине. Извините ошибся.
Ещё по двум пунктам Натальи:
"индивидуализм, приоритет интересов индивидов перед интересами общества;"
Только, приоритет не любых интересов индивидума перед обществом. Права и свободы индивидума не должны ущемлятся даже в интересах общества, если эти права прописаны в законе. А у прочих интересов индивидума никаких приоритетов нет. Либералы всех столетий, если внимательно почитать, требовали равенства политических и гражданских прав для всех. Да они никогда не требовали полного и всеобщего равенства, а полагали, что люди по социальному статусу не равны и поэтому, перед законом должно быть всеобщее равенство. Это должно выражатся и в определённых социальных льготах от государства, для поддержание социального мира.
т.е перед законом у либерализма нет никакого преимущества индивидуума перед обществом.
"господство рынка с его свободой торговли, отсутствием контроля за ценами и ограничения на занятия определёнными видами деятельности;"
Это да, только это упрощённо. Некоторые виды деятельности должны дотироваться в государственных интересах. А насчёт отсутствия контроля за ценами, в этом же пункте, должен быть запрет сговора, должно соблюдатся условие свободной конкуренции, так же, как и ограничения по монополизации, что в конечном итоге, без конкуренции, бьёт по ценам и т.д. ...При нарушении этих условий государство, налоговая полиция и т.д... обязаны вмешиватся.
21-10-2012 20:34:36
Сергодджин
Не дождался ответа...
Частично под давлением, частично сам решил: временно воздержаться от комментариев. На работе завал... , да ещё грядёт большая переаттестация по рабочим технологиям... и жена ворчит, на счёт, большой"любви" к компьютеру...
На последок:
Существует очень много течений либерализма от левых и правых до революционных. Некоторые оправдывают плановую экономику, при частной собственности и ещё много всего, заимствованного социализмом из либеральных идей. Почему из либеральных? Потому что, именно в либеральных идеях разрабатывались механизмы демократии для всех слоёв общества, уравнивались разные категории граждан перед законом, отменялось рабство, крепостное право, и придумывались принципы социальных гарантий...
А течения либерализма, с такими теориями, существовали задолго до теорий коммунизма. Но все либеральные течения объединяет то, что всеобщее равенство это красиво, но в конечном счёте, утопично.
Что любой авторитаризм и диктатура ограничивает права и личные свободы человека.
Что запрет частной собственности, запрет свободного предпринимательства, развития бизнеса ограничивает не только права и свободы индивида, но многие возможности развития самого государства.
А все штампы про либералов-воров у власти...Так они есть везде где воры у власти и не важно как они себя называют и чьими идеями прикрываются.
Не прощаюсь.
Сергодджин
Не дождался ответа...
Частично под давлением, частично сам решил: временно воздержаться от комментариев. На работе завал... , да ещё грядёт большая переаттестация по рабочим технологиям... и жена ворчит, на счёт, большой"любви" к компьютеру...
На последок:
Существует очень много течений либерализма от левых и правых до революционных. Некоторые оправдывают плановую экономику, при частной собственности и ещё много всего, заимствованного социализмом из либеральных идей. Почему из либеральных? Потому что, именно в либеральных идеях разрабатывались механизмы демократии для всех слоёв общества, уравнивались разные категории граждан перед законом, отменялось рабство, крепостное право, и придумывались принципы социальных гарантий...
А течения либерализма, с такими теориями, существовали задолго до теорий коммунизма. Но все либеральные течения объединяет то, что всеобщее равенство это красиво, но в конечном счёте, утопично.
Что любой авторитаризм и диктатура ограничивает права и личные свободы человека.
Что запрет частной собственности, запрет свободного предпринимательства, развития бизнеса ограничивает не только права и свободы индивида, но многие возможности развития самого государства.
А все штампы про либералов-воров у власти...Так они есть везде где воры у власти и не важно как они себя называют и чьими идеями прикрываются.
Не прощаюсь.
22-10-2012 09:17:35
ирина
из Частного корреспондента, разбор периодики:
Дмитрий Новиков. В сетях Твоих // Октябрь. 2009. № 3.
О поездке к Белому морю. Северные пейзажи. Зарисовки с натуры. Для Новикова Русский Север — земля обетованная. Мир поморов — особая цивилизация, в известном смысле — идеальная. Злая энергия человека уходит здесь на борьбу с морем. Поездка на Север — испытание и очищение. Её следствие — переоценка себя и окружающих.
Здесь же довольно злой, но точный портрет Захара Прилепина: «…то ли Мирон Прилавин, то ли Целестий Лабильный, и левак он, и православный христианин».
— Нравится мне мой джип, люблю большие машины, — по-рабочему честно сказал мне Мирон…
— И мне мой нравится, — с буржуазной изворотливостью подхватил я.
Прочитала, рассказ неплохой, но доколь будут превозноситься изломанные характеры,надоели,сколько сломанных семей,детей в неполных семьях. Надоели герои, так любящие свою душеньку,то готовы ненавидеть другую, без щербинки.
ирина
из Частного корреспондента, разбор периодики:
Дмитрий Новиков. В сетях Твоих // Октябрь. 2009. № 3.
О поездке к Белому морю. Северные пейзажи. Зарисовки с натуры. Для Новикова Русский Север — земля обетованная. Мир поморов — особая цивилизация, в известном смысле — идеальная. Злая энергия человека уходит здесь на борьбу с морем. Поездка на Север — испытание и очищение. Её следствие — переоценка себя и окружающих.
Здесь же довольно злой, но точный портрет Захара Прилепина: «…то ли Мирон Прилавин, то ли Целестий Лабильный, и левак он, и православный христианин».
— Нравится мне мой джип, люблю большие машины, — по-рабочему честно сказал мне Мирон…
— И мне мой нравится, — с буржуазной изворотливостью подхватил я.
Прочитала, рассказ неплохой, но доколь будут превозноситься изломанные характеры,надоели,сколько сломанных семей,детей в неполных семьях. Надоели герои, так любящие свою душеньку,то готовы ненавидеть другую, без щербинки.
22-10-2012 11:41:18
Наталья
«В Нечерноземье, — согласно прогнозу, —
резко уменьшится снежный покров…
Днем над столицей —
местами — грозы.
А на асфальте —
местами — кровь…»
Жестоко его последнее "прости", как само время.
Успел запрыгнуть в последний вагон и тем избежал забвения со стороны сегодняшних СМИ. Скорее всего, именно в этих стихах не было корысти. Будь я поэтом, в то время, то писала бы так же. Но, в отличие, скажем, от Друниной, у РР прозрения не наступило. Что заставило такого совестливого человека подписать в октябре 93-его "Письмо 42-х", ума не приложу. Может, прогрессирующая болезнь.
Ох, и любила я когда-то эту троицу из Политехнического. Евтушенко всё-таки был бОльшим конъюнктурщиком. Но меня даже сильнее огорчает, что он уже давно перестал быть поэтом. И впрямь "набитое нутро смиряет злость", как поёт бард.
Вознесенский на фоне других советских, причёсанных был ярким, броским, авангардным.
А когда всем всё разрешили, стал одним из многих и померк.
"Злая энергия человека уходит здесь на борьбу с морем".
Знаете, Ира, я всё время думаю, что северные народы потому и менее воинственные, что злая энергия уходит на борьбу с морозами.
Наталья
«В Нечерноземье, — согласно прогнозу, —
резко уменьшится снежный покров…
Днем над столицей —
местами — грозы.
А на асфальте —
местами — кровь…»
Жестоко его последнее "прости", как само время.
Успел запрыгнуть в последний вагон и тем избежал забвения со стороны сегодняшних СМИ. Скорее всего, именно в этих стихах не было корысти. Будь я поэтом, в то время, то писала бы так же. Но, в отличие, скажем, от Друниной, у РР прозрения не наступило. Что заставило такого совестливого человека подписать в октябре 93-его "Письмо 42-х", ума не приложу. Может, прогрессирующая болезнь.
Ох, и любила я когда-то эту троицу из Политехнического. Евтушенко всё-таки был бОльшим конъюнктурщиком. Но меня даже сильнее огорчает, что он уже давно перестал быть поэтом. И впрямь "набитое нутро смиряет злость", как поёт бард.
Вознесенский на фоне других советских, причёсанных был ярким, броским, авангардным.
А когда всем всё разрешили, стал одним из многих и померк.
"Злая энергия человека уходит здесь на борьбу с морем".
Знаете, Ира, я всё время думаю, что северные народы потому и менее воинственные, что злая энергия уходит на борьбу с морозами.